Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kříž připomíná dělníky ze špičáckého tunelu, které farář odmítl pohřbít

Letos uplyne 140 let do doby, kdy začaly jezdit vlaky špičáckým tunelem na Šumavě. Na jeho budování se podíleli i dělníci z jižní Evropy zvaní barabové, kteří často nebyli křesťané. Když při stavbě zemřeli, farář je odmítal pohřbívat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L84u39d70ě67k 88N12ě43m13e72c 5405961962704

Tak mi to nějak připomnělo jednu z prvních scének v Sedmi statečných, jak vezou indiána na boot hill.

0/0
26.5.2017 10:19

M49i79c49h16a54e53l 39C45h22a45r74v98á86t 9449598283142

Co je špatného na tom, prokázat mrtvému úctu, bez ohledu na jeho vyznání?8-o

+1/0
16.4.2017 7:33

L38a33d75a 71N54o11v81a68k 4592623467

neni to v souladu s náboženským přesvědčením naší kultůry...

0/−1
18.4.2017 0:22

L47a57d88a 31N36o15v42a49k 4592553927

prostě náboženství... jeden prolhanej lump proti jinému...:-/

+1/−3
15.4.2017 22:11

J10i87ř98í 72F93i95n67k 9120664822841

Nekřesťanům vztyčili na hrobě kříž ;-D veselá parta tihle aktivisti ;-D

+8/−2
15.4.2017 17:00

L68a12d72a 31N98o94v78a66k 4462943897

třeba nejde ani tak o to jakého byli vyznání, ale vzdát jim kousek úcty, což nějakej primitiv z naší kultury nebyl ochoten...

+2/−1
15.4.2017 22:12

L91u97c64i55e 53A71. 80S11u19l67o58v44s33k86á 5720817167843

Malá informační pomůcka pro autora: Kněz nepokřtěného nepohřbí ani dnes. Stejně jako rabín nepokřtí nežida a imám nemuslima. Navíc pochybuji, že by o to vůbec stáli.

+10/0
15.4.2017 16:16
Foto

J10i56r94k63a 61O88u86l57i15c16k47ý 3697923181975

Z toho by byla asi dobrá živnost - Kancelář pro uvádění novinářských cintů na pravou míru - včera ČTK a tradiční velkopáteční mše, dneska podiv, že kněz nechce pohřbít nepokřtěného .....

Možná bude zítra obsáhlá reportáž, jak předsedovi nějakého ateistického spolku odmítl farář dát Svaté přijímání ....

+5/0
15.4.2017 16:31

V19l94a10d17a47n 52Č95e30r65n72ý 8262196663496

Tady ale vůbec nejde o to, že je nepohřbil kněz, ale o to, že nesměli být pohřbeni na křesťanském hřbitově.

0/−2
15.4.2017 18:10

A43n35t22o71n80í46n 47Z94e38l45e74n68ý 2944663731636

A jakého náboženství tedy byli? Nějak si nedovedu představit, že byla většina z nebyla katolickíky.

0/0
15.4.2017 15:10

V49á73c50l45a23v 90P71o73l68á42š14e36k 9396890441787

Pravoslavní, protestanti, muslimové, ... Na Balkáně je to dost pomíchané.

+2/0
15.4.2017 15:29

A29n18t70o80n34í97n 21Z71e60l24e66n63ý 2424773571386

Určitě tam tam takoví také byli. Nesedí mi tam ta většina. Zrovna Chorvatsko a Itálie jsou příklady katolických zemí. Dalmácie za dob monarchie měla katolíků také hodně.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Andree48-2.jpg

0/0
15.4.2017 15:54
Foto

M56i11r33o52s68l31a36v 51S62t48e13i48n41e21r 6658484113945

Dnes by si to farář nedovolil. Znáte tu o kocourovi?

Přijde za farářem paní s prosbou, aby jí posvětil rakvičku pro jejího milované kocoura. Farář odmítl, kocour přece není člověk. Tak se ta paní rozloučila, že tedy musí jít za pastorem. "Počkejte, proč jste hned neřekla, že je katolík?" odpověděl zaskočený farář.

0/−6
15.4.2017 14:05
Foto

J49i85r94k92a 39O50u62l78i84c98k34ý 3187413891845

Znám to se psem ... a našemu panu děkanovi se ten vtip také líbil ;-)

Vy jste tam ale něco opomenul. Tím Vám uniká celá pointa vtipu.

Když jej farář odmítne, paní jen smutně povzdechne, že teda půjde za pastorem a on třeba přijme i ten dar deset tisíc dolarů, načež jej pan farář zarazí právě tou otázkou.....

+9/0
15.4.2017 14:16

P75e78t37r 65F91i20a96l81a 9293276843943

Znám to se psem.... a rabínem, to se mi zdá nejpříznačnější.

+2/0
15.4.2017 14:35
Foto

J72i39r49k57a 27O62u46l37i70c42k63ý 3717823891885

No jo, jenže to se nesmí moc nahlas ;-)

Na faráře to nevadí, tam je vtipkování a kydání špíny povolené :-P

+3/−2
15.4.2017 14:37

P46e37t26r 54T17á22b63o64r41s37k81ý 6180846511147

K ostatnim reakcim. Pohrbiva sice hrobnik, ale na hrbitove. A ten hrbitov nekomu patri. V te dobe zpravidla cirkvi. A kdyz farar dane farnosti rekl ne, tak jste proste na hrbitov nesel. Jde o o to, ze dnes vam v podstate na hrbitove nikdo nemuze zakazat byt pohrben. Tenkrat to slo. Sebevrazi a spol byli take za zdi. Tady slo o lidi, ktere pohrbili nekde u stavby, protoze jim byl odrpren hrbitov. Ne cirkevni obrad.

+2/0
15.4.2017 13:59

M75a75r53c55e88l48a 44B50í16l54á 4937610232429

Když se pohřbívá člověk jiného náboženství, tak by nedávalo smysl udělat mu křesťanský pohřební obřad.

+14/0
15.4.2017 13:04

V25í65t 82J12ů30z60a 8542126711778

A stejně tak pohřbívat na křesťanský hřbitov.

+1/0
15.4.2017 15:46

P81e19t73r 17T29á44b54o61r85s65k66ý 6870276361107

Problém je ten, že v dané době a oblasti tuším byli především křesťanské a někde i židovské hřbitovy. Takže pro nepokřtěné, sebevrahy a další zbyla místa za hřbitovní zdí. Dost často rodiny takto "vyobcovaných" platily dost vysoké sumy farářům bokem, aby je na ten hřbitov pohřbili. Takže tady nešlo, aby jim někdo vystrojil obřad, ale aby mohli být pohřbeni jako lidéna hřbitově a ne v díře u stavby. Jen za ně prostě nikdo nezaplatil. A troufnu si tvrdit, že mězi nimi byli i křesťané.

+1/0
15.4.2017 16:53

J50a11r85o19s98l22a59v 49S32a26n70t98n15e63r 9908593739131

To musí být nějaký extremistický křesťanský spolek, když nad ostatky nevěřících vztyčí symbol křesťanů, kteří je po smrti nechtěli pohřbít na křesťanský hřbitov. Mají to ti aktivisté v hlavě úplně v pořádku, nebo je to součást terapie profesora Chocholouška? Já bych dokonce vyslovil předpoklad, že je to zločin hanobení rasy, národa a náboženského přesvědčení. Křesťanům také na jejich hroby nikdo necpe sochu Budhy nebo symboly Satana. Hlavně, že jsou přesvědčeni, že spáchali dobro. Blahoslavení budiž chudí duchem!

+15/−2
15.4.2017 12:42

V74á72c78l73a37v 30P70o10l42á75š57e75k 9376470551127

Mohli to být třeba pravoslavní nebo protestanti. Tedy křesťané, ale nekatolíci.

+1/0
15.4.2017 15:28

J79a59r67o91s72l65a32v 69S51a90n57t45n48e96r 9948163919831

Základem každé kvalitní diskuse je, že diskutující pochopí text, nad kterým se vede diskuse.

"Na jeho budování se podíleli i dělníci z jižní Evropy zvaní barabové, kteří často nebyli křesťané. Když při stavbě zemřeli, farář je odmítal pohřbívat."

Mám další důvodné podezření. Někteří diskutující jsou natolik přesvědčeni o pravdivosti svých představ, že jim uniká realita, a to i ta, která je psána černé na bílém. V takovém případě nezbývá zarytým ateistům nic jiného, než se zoufale uchýlit k Písmu Svatému. Blahoslaveni budiž chudí duchem!

+2/0
15.4.2017 15:56

V52á63c30l76a73v 65P48o97l79á82š91e55k 9876330521137

Omlouvám se, nevyjádřil jsem se přesně. Chtěl jsem říct, že katolický farář mohl odmítnout pohřbít na katolický hřbitov nejen muslimy, ale třeba i pravoslavné nebo protestanty. Takže ti možná též skončili v tom hromadném hrobě a kříž by jim na jejich hrobě nevadil. (Mimochodem, má být "Blahoslavení buďtež" a ne v jednotném čísle "Blahoslavení budiž".)

+1/0
15.4.2017 17:50

J83a40r90o80s40l19a49v 19S31a45n71t35n61e44r 9808503829521

Problém asi máte nejen s Biblí, ale i s češtinou. Přesto se mi líbí, jak bez ohledu na text článku trváte na svých představách. Farář je z obliga. Ten postupoval v souladu s tehdy platnými nařízeními. Zavrženíhodný je ale postup těch křesťanských extremistů, kteří dnes hanobí jejich místo věčného odpočinku křížem. Podle bible je správná citace následující: „Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské." (Matoušovo evangelium 5,3).

+1/0
15.4.2017 22:36

P94a91v80e13l 84V12ě53t73r84o49v77e94c 6126348912441

Originál zní: "makarioi ptochoi to pneumati" čili doslovně: "blažení chudí duchem", po smyslu: "blažení/ blahoslavení POKORNÍ". Sloveso "být" v této první části verše vůbec NENÍ.

0/0
16.4.2017 0:30

I23v63a 24D21o53l42a23n20s54k37á 2923226460440

To jeste nevite, co delaji Mormoni v nedeli. Jdou do chramu v Salt Lake City, tam se prevlecou do bileho, ponori se do bazenu a pokrtivaji duse zidovskych obeti Holokaustu. Nikdo je o to neprosil.

0/0
15.4.2017 19:37

P11a50v72e45l 37V59ě32t80r54o88v37e66c 6336108412351

To jistě ne, máte pravdu, duší židovských obětí se to ale týká jen tehdy, pokud to přijmou, smysl (nevím jaký) to může mít pro ty Mormony, možná se pak cítí jako lepší lidé. Ovšem pro ostatní lidi nyní žijící to asi působí až odpudivě, myslím, že vcelku právem.

0/0
16.4.2017 0:35
Foto

J42i46r42k26a 31O27u35l71i98c62k78ý 3697573571195

Ano, je Bílá sobota, je potřeba zveřejnit nějaký velmi aktuální článek, který špiní církve a křesťanství.

Netuším, pane autore, na čí objednávku pracujete, ale jednoznačně jste zvolil bulvární formu titulku, byť se "snažíte" ve článku vysvětlit, že ti lidé nebyli pokřtění (pro Vaši informaci, pokud nejste pokřtěný, ani dnes Vás farář nepohřbí, budete si muset na tuto službu najmout sekulární pohřební službu). O tom, že by to i mohli být lidé úplně jiného vyznání, kteří by i sami proti pohřbení na křesťanském hřbitově protestovali, však už v článku zmínka není.

Co dodat. Křesťané rozjímají u Božího hrobu, pisálci píší důležité aktuální články o událostech starých přes 140 let, jen aby si bylo možno plivnout.Rv

+14/−7
15.4.2017 11:49

Ř40e36h50o47ř 36V32l66a96s41á22k 2414184351826

Však to církev nijak nešpiní. Já jako křesťan bych taky nechtěl, aby nad mou mrtvolou a hrobem meditoval nějaký buddhista nebo mohamedán. Dokonce jako protestant nemám problém s tím, že mne na svůj hřbitov nepustí papeženci.

Nevidím v odděleném hřbitově problém.

+1/0
15.4.2017 12:15
Foto

J86i18r22k78a 28O93u56l79i30c22k83ý 3247103451735

Víte, Bílá sobota je příznačný den pro zveřejňování podobných "aktualit".

Pro lidi, kteří si ale přečtou jen titulek a nic víc, pak asi nadpis bude jasným důkazem o té prohnanosti farářů.

+4/−3
15.4.2017 12:18

K80a61r32e96l 78S95t39r81o62b14a13c75h 3480102134888

Můžete, prosím, rozvést ten váš výraz "nějaký buddhista"?

0/0
15.4.2017 14:40

V19í10t 87J22ů53z66a 8892396621618

Samotný sdělený fakt (krom kříže na hrobech prý nekřesťanů) není nic zvláštního ani nenormálního, ale správně Jirka Oulický poukazuje na bulvární titulek (vyznívající, jakoby ten farář udělal něco špatně) a načasování.

0/0
15.4.2017 15:51

A60n16t37o63n22í31n 31Z33e60l59e19n20ý 2554853561356

Jsou na idnes jiné než bulvární titulky? Zřídka.

0/0
15.4.2017 16:22

J58i73ř24í 28D17o78l26e33ž73a24l 4218336302248

Oni ale odmítli pohřbít lidské bytosti. A dnes inkasují jakési církevní restituce. Církev, která se takto chovala, by neměla mít právo na žádný majetek.

+1/−16
15.4.2017 12:17
Foto

J70i92r43k27a 45O33u53l98i91c80k53ý 3257483521795

No, vidíte. A kolik rodin odmítne pohřbít svého blízkého (víte, co je uren nevyzvednutých na správách hřbitovů a v pohřebních službách)? Mají být také zbaveni majetku?

Ano, kněz odmítl pohřbít nepokřtěného. A již v té době existovaly pohřební ústavy stojící mimo církve. Mimochodem, třeba Židé měli své vlastní hřbitovy a odmítali být pohřbeni na hřbitově křesťanském.

+9/0
15.4.2017 12:22

I97v53o 12B64o27u17š26e 5242447548

Zbaveni majetku ne, ale zbaveni úcty ano.

0/−2
15.4.2017 16:13
Foto

J81i88r14k88a 96O20u97l12i46c87k26ý 3757383501335

Kdo nepohřbí své předky, úcty se zbavil sám ....

Ač to nekoresponduje s vyzněním článku, tak církev své zesnulé vždy pohřbívala (je to i jeden ze skutků milosrdenství).

Já se osobně domnívám, že autor nám především chtěl sdělit, že tehdejší farář nedal souhlas s pohřbením zesnulých, kteří nebyli pokřtěni na hřbitově, který patřil církvi (on zase do jiných hřbitovů tolik kecat nemohl, než do toho, který patřil přímo jemu spravované farnosti). Jenže to by se o tom musel poněkud více rozepsat a těžko by pak dosáhl tak úžasně úderného titulku :-/

+2/0
15.4.2017 16:28

L81e59o80n43a 73A90n39d72ě52l74o69v19á 8679126167548

ale houby. Pohřbívá hrobník, ten vykope a zaháže hrob. Nebo kdokoliv jiný. Farář pouze vykoná obřad a protože je to křesťan, tak ho vykonává křestanům. To je naprosto logické. Pro pohřbení není potřeba faráře. Když si zavoláte na pohřeb imáma nebo rabína, tak vám taky odmítnou vykonat jejich náboženský rituál, pokud nejste muslim nebo Žid

+6/0
15.4.2017 12:28

P77e98t71r 63F43i48a19l94a 9703556223123

Paní Andělová, dal jsem plus, protože souhlasím s pointou vašeho příspěvku.

Ale rád bych připomenul, že např. v seriálu MASH (opět ho opakují), je vidět, že již před 50 a více léty byl křesťanský duchovní ochoten vykonat jakýkoliv obřad za jiná náboženství. Pochybuji, že by totéž udělal duchovní židovský ... a jistě ne muslimský.

0/0
15.4.2017 14:14
Foto

J63i63r31k24a 60O41u45l56i45c79k69ý 3627513261615

U nás, jestli jste si toho všiml, vojenští kaplani též pohřbívají padlé vojáky bez ohledu na jejich víru.

Jenže on pohřbívá své kolegy - vojáky.

+1/0
15.4.2017 14:19

P23e36t10r 39F98i40a43l47a 9753666863883

Vím to, ale napsal jsem pro paní příklad, který si může sama ověřit.

Nechápu to vaše - jenže.

0/0
15.4.2017 14:23
Foto

J42i50r85k72a 27O77u37l18i88c52k55ý 3587353661585

Protože jsem asi špatně pochopil Váš příspěvek ...... Inu, když píšeme všichni ve zkratce, může někdy dojít k nepochopení smyslu příspěvku druhého.

0/0
15.4.2017 14:28
Foto

I19v96a39n 18K21ř27í86ž 8949673693263

A za války. K.I

0/0
16.4.2017 7:50

L22u71b30a 25O55b57u73c52h13o16v58á 9175515833237

To není dobrý příklad. MASH je výmysl, který nemusí odpovídat realitě (a podle vzpomínek pamětníků ani moc neodpovídá), natočený v době, kdy USA zasáhli do vietnamského konfliktu, takže v tom hrálo roli i něco jiného. A navíc, páter Mulcahy byl jezuita, ti měli v popisu práce globalizaci už od samých počátků existence řádu. Samozřejmě, jim to musel generální představený povolit. Kdyby byl třeba dominikán, tak by určitě neobřezával.

+1/0
15.4.2017 16:25

L17u72b69a 80O51b14u42c80h34o49v46á 9575745713547

zasáhly

0/0
15.4.2017 16:26

I54v27a 12D11o65l65a87n72s96k97á 2843826620510

Do korejskeho konfliktu.

0/0
15.4.2017 19:04

P59e89t87r 33F96i19a24l35a 9863276213793

Máte problém se čtením nebo chápáním textu? Nepsal jsem nic o důvodech korejské války nebo jak probíhala, ale o tom, že křesťanští duchovní vykonávali za války obřady i za jiná náboženství.... a to je prostě fakt.:-)

0/0
17.4.2017 10:01

V89í94t 75J18ů98z97a 8792576611408

Proč by je pohřbívali. Každého si normálně pohřbívají sví.

0/0
15.4.2017 15:53

O14n49d28ř57e29j 98V71a82r66o30š78č38á73k 9591580347767

Mne to jako krestana neurazi, a podle meho nazoru ani cirkev. Spis vy mate v ramci Velikonoc jakesi ujimani a nejspise vas urazi kde co. Kdo chce psa mlatit, hul si najde..

+1/−1
15.4.2017 12:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.