Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kříž připomíná dělníky ze špičáckého tunelu, které farář odmítl pohřbít

Letos uplyne 140 let do doby, kdy začaly jezdit vlaky špičáckým tunelem na Šumavě. Na jeho budování se podíleli i dělníci z jižní Evropy zvaní barabové, kteří často nebyli křesťané. Když při stavbě zemřeli, farář je odmítal pohřbívat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L39u23d44ě85k 77N10ě12m67e43c 5645591592794

Tak mi to nějak připomnělo jednu z prvních scének v Sedmi statečných, jak vezou indiána na boot hill.

0/0
26.5.2017 10:19

M49i60c90h78a91e22l 35C64h69a56r75v63á89t 9139148813242

Co je špatného na tom, prokázat mrtvému úctu, bez ohledu na jeho vyznání?8-o

+1/0
16.4.2017 7:33

L70a69d31a 17N67o23v90a98k 4292303617

neni to v souladu s náboženským přesvědčením naší kultůry...

0/−1
18.4.2017 0:22

L64a48d45a 26N61o80v42a93k 4722103537

prostě náboženství... jeden prolhanej lump proti jinému...:-/

+1/−3
15.4.2017 22:11

J62i91ř35í 69F65i68n32k 9860954972851

Nekřesťanům vztyčili na hrobě kříž ;-D veselá parta tihle aktivisti ;-D

+8/−2
15.4.2017 17:00

L29a92d88a 38N71o81v46a98k 4782723907

třeba nejde ani tak o to jakého byli vyznání, ale vzdát jim kousek úcty, což nějakej primitiv z naší kultury nebyl ochoten...

+2/−1
15.4.2017 22:12

L73u10c30i21e 58A12. 19S70u20l18o23v27s16k38á 5810977577323

Malá informační pomůcka pro autora: Kněz nepokřtěného nepohřbí ani dnes. Stejně jako rabín nepokřtí nežida a imám nemuslima. Navíc pochybuji, že by o to vůbec stáli.

+10/0
15.4.2017 16:16
Foto

J76i41r33k63a 78O29u52l36i32c18k60ý 3567723311795

Z toho by byla asi dobrá živnost - Kancelář pro uvádění novinářských cintů na pravou míru - včera ČTK a tradiční velkopáteční mše, dneska podiv, že kněz nechce pohřbít nepokřtěného .....

Možná bude zítra obsáhlá reportáž, jak předsedovi nějakého ateistického spolku odmítl farář dát Svaté přijímání ....

+5/0
15.4.2017 16:31

V71l28a35d48a54n 19Č30e76r35n86ý 8762156743826

Tady ale vůbec nejde o to, že je nepohřbil kněz, ale o to, že nesměli být pohřbeni na křesťanském hřbitově.

0/−2
15.4.2017 18:10

A10n89t83o88n76í12n 40Z67e19l30e11n67ý 2324783111206

A jakého náboženství tedy byli? Nějak si nedovedu představit, že byla většina z nebyla katolickíky.

0/0
15.4.2017 15:10

V62á44c91l46a44v 19P55o58l12á22š56e64k 9966750111247

Pravoslavní, protestanti, muslimové, ... Na Balkáně je to dost pomíchané.

+2/0
15.4.2017 15:29

A76n53t32o28n75í66n 95Z29e49l13e19n14ý 2474853851516

Určitě tam tam takoví také byli. Nesedí mi tam ta většina. Zrovna Chorvatsko a Itálie jsou příklady katolických zemí. Dalmácie za dob monarchie měla katolíků také hodně.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Andree48-2.jpg

0/0
15.4.2017 15:54
Foto

M75i25r33o41s22l37a47v 89S43t34e86i63n54e75r 4690422290866

Dnes by si to farář nedovolil. Znáte tu o kocourovi?

Přijde za farářem paní s prosbou, aby jí posvětil rakvičku pro jejího milované kocoura. Farář odmítl, kocour přece není člověk. Tak se ta paní rozloučila, že tedy musí jít za pastorem. "Počkejte, proč jste hned neřekla, že je katolík?" odpověděl zaskočený farář.

0/−6
15.4.2017 14:05
Foto

J90i78r55k81a 43O95u48l72i96c40k10ý 3517203261365

Znám to se psem ... a našemu panu děkanovi se ten vtip také líbil ;-)

Vy jste tam ale něco opomenul. Tím Vám uniká celá pointa vtipu.

Když jej farář odmítne, paní jen smutně povzdechne, že teda půjde za pastorem a on třeba přijme i ten dar deset tisíc dolarů, načež jej pan farář zarazí právě tou otázkou.....

+9/0
15.4.2017 14:16

P15e87t81r 52F69i11a48l15a 9423836513793

Znám to se psem.... a rabínem, to se mi zdá nejpříznačnější.

+2/0
15.4.2017 14:35
Foto

J42i73r73k43a 76O84u60l94i17c94k92ý 3817373921495

No jo, jenže to se nesmí moc nahlas ;-)

Na faráře to nevadí, tam je vtipkování a kydání špíny povolené :-P

+3/−2
15.4.2017 14:37

P40e17t88r 91T24á69b37o49r86s86k89ý 6580846511737

K ostatnim reakcim. Pohrbiva sice hrobnik, ale na hrbitove. A ten hrbitov nekomu patri. V te dobe zpravidla cirkvi. A kdyz farar dane farnosti rekl ne, tak jste proste na hrbitov nesel. Jde o o to, ze dnes vam v podstate na hrbitove nikdo nemuze zakazat byt pohrben. Tenkrat to slo. Sebevrazi a spol byli take za zdi. Tady slo o lidi, ktere pohrbili nekde u stavby, protoze jim byl odrpren hrbitov. Ne cirkevni obrad.

+2/0
15.4.2017 13:59

M22a97r91c26e15l97a 32B95í33l66á 4597310282199

Když se pohřbívá člověk jiného náboženství, tak by nedávalo smysl udělat mu křesťanský pohřební obřad.

+14/0
15.4.2017 13:04

V93í98t 24J75ů61z18a 8962536911368

A stejně tak pohřbívat na křesťanský hřbitov.

+1/0
15.4.2017 15:46

P19e14t33r 85T55á85b35o75r52s42k81ý 6940896211867

Problém je ten, že v dané době a oblasti tuším byli především křesťanské a někde i židovské hřbitovy. Takže pro nepokřtěné, sebevrahy a další zbyla místa za hřbitovní zdí. Dost často rodiny takto "vyobcovaných" platily dost vysoké sumy farářům bokem, aby je na ten hřbitov pohřbili. Takže tady nešlo, aby jim někdo vystrojil obřad, ale aby mohli být pohřbeni jako lidéna hřbitově a ne v díře u stavby. Jen za ně prostě nikdo nezaplatil. A troufnu si tvrdit, že mězi nimi byli i křesťané.

+1/0
15.4.2017 16:53

J50a17r20o65s34l63a48v 18S39a91n87t74n81e32r 9438753689151

To musí být nějaký extremistický křesťanský spolek, když nad ostatky nevěřících vztyčí symbol křesťanů, kteří je po smrti nechtěli pohřbít na křesťanský hřbitov. Mají to ti aktivisté v hlavě úplně v pořádku, nebo je to součást terapie profesora Chocholouška? Já bych dokonce vyslovil předpoklad, že je to zločin hanobení rasy, národa a náboženského přesvědčení. Křesťanům také na jejich hroby nikdo necpe sochu Budhy nebo symboly Satana. Hlavně, že jsou přesvědčeni, že spáchali dobro. Blahoslavení budiž chudí duchem!

+15/−2
15.4.2017 12:42

V64á16c11l73a46v 49P46o40l83á77š85e36k 9986190131887

Mohli to být třeba pravoslavní nebo protestanti. Tedy křesťané, ale nekatolíci.

+1/0
15.4.2017 15:28

J21a10r86o86s66l72a69v 95S93a92n67t21n52e52r 9198663239881

Základem každé kvalitní diskuse je, že diskutující pochopí text, nad kterým se vede diskuse.

"Na jeho budování se podíleli i dělníci z jižní Evropy zvaní barabové, kteří často nebyli křesťané. Když při stavbě zemřeli, farář je odmítal pohřbívat."

Mám další důvodné podezření. Někteří diskutující jsou natolik přesvědčeni o pravdivosti svých představ, že jim uniká realita, a to i ta, která je psána černé na bílém. V takovém případě nezbývá zarytým ateistům nic jiného, než se zoufale uchýlit k Písmu Svatému. Blahoslaveni budiž chudí duchem!

+2/0
15.4.2017 15:56

V35á14c85l75a70v 69P28o93l79á70š32e13k 9926770711927

Omlouvám se, nevyjádřil jsem se přesně. Chtěl jsem říct, že katolický farář mohl odmítnout pohřbít na katolický hřbitov nejen muslimy, ale třeba i pravoslavné nebo protestanty. Takže ti možná též skončili v tom hromadném hrobě a kříž by jim na jejich hrobě nevadil. (Mimochodem, má být "Blahoslavení buďtež" a ne v jednotném čísle "Blahoslavení budiž".)

+1/0
15.4.2017 17:50

J21a43r88o80s47l91a45v 14S79a52n80t34n87e40r 9688283239191

Problém asi máte nejen s Biblí, ale i s češtinou. Přesto se mi líbí, jak bez ohledu na text článku trváte na svých představách. Farář je z obliga. Ten postupoval v souladu s tehdy platnými nařízeními. Zavrženíhodný je ale postup těch křesťanských extremistů, kteří dnes hanobí jejich místo věčného odpočinku křížem. Podle bible je správná citace následující: „Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské." (Matoušovo evangelium 5,3).

+1/0
15.4.2017 22:36

P82a97v13e44l 39V26ě67t72r91o98v73e89c 6106898492591

Originál zní: "makarioi ptochoi to pneumati" čili doslovně: "blažení chudí duchem", po smyslu: "blažení/ blahoslavení POKORNÍ". Sloveso "být" v této první části verše vůbec NENÍ.

0/0
16.4.2017 0:30

I40v75a 76D41o50l43a68n81s94k27á 2883926150480

To jeste nevite, co delaji Mormoni v nedeli. Jdou do chramu v Salt Lake City, tam se prevlecou do bileho, ponori se do bazenu a pokrtivaji duse zidovskych obeti Holokaustu. Nikdo je o to neprosil.

0/0
15.4.2017 19:37

P12a13v88e83l 93V72ě89t76r13o72v23e74c 6986468392891

To jistě ne, máte pravdu, duší židovských obětí se to ale týká jen tehdy, pokud to přijmou, smysl (nevím jaký) to může mít pro ty Mormony, možná se pak cítí jako lepší lidé. Ovšem pro ostatní lidi nyní žijící to asi působí až odpudivě, myslím, že vcelku právem.

0/0
16.4.2017 0:35
Foto

J52i90r84k38a 10O92u51l81i67c49k39ý 3317483211375

Ano, je Bílá sobota, je potřeba zveřejnit nějaký velmi aktuální článek, který špiní církve a křesťanství.

Netuším, pane autore, na čí objednávku pracujete, ale jednoznačně jste zvolil bulvární formu titulku, byť se "snažíte" ve článku vysvětlit, že ti lidé nebyli pokřtění (pro Vaši informaci, pokud nejste pokřtěný, ani dnes Vás farář nepohřbí, budete si muset na tuto službu najmout sekulární pohřební službu). O tom, že by to i mohli být lidé úplně jiného vyznání, kteří by i sami proti pohřbení na křesťanském hřbitově protestovali, však už v článku zmínka není.

Co dodat. Křesťané rozjímají u Božího hrobu, pisálci píší důležité aktuální články o událostech starých přes 140 let, jen aby si bylo možno plivnout.Rv

+14/−7
15.4.2017 11:49

Ř73e66h52o96ř 70V10l25a94s76á68k 2634714141286

Však to církev nijak nešpiní. Já jako křesťan bych taky nechtěl, aby nad mou mrtvolou a hrobem meditoval nějaký buddhista nebo mohamedán. Dokonce jako protestant nemám problém s tím, že mne na svůj hřbitov nepustí papeženci.

Nevidím v odděleném hřbitově problém.

+1/0
15.4.2017 12:15
Foto

J75i43r31k51a 15O74u96l18i76c48k18ý 3607173251545

Víte, Bílá sobota je příznačný den pro zveřejňování podobných "aktualit".

Pro lidi, kteří si ale přečtou jen titulek a nic víc, pak asi nadpis bude jasným důkazem o té prohnanosti farářů.

+4/−3
15.4.2017 12:18

K42a68r37e91l 45S48t17r56o48b68a88c36h 3950182684458

Můžete, prosím, rozvést ten váš výraz "nějaký buddhista"?

0/0
15.4.2017 14:40

V31í46t 63J91ů16z17a 8782436451398

Samotný sdělený fakt (krom kříže na hrobech prý nekřesťanů) není nic zvláštního ani nenormálního, ale správně Jirka Oulický poukazuje na bulvární titulek (vyznívající, jakoby ten farář udělal něco špatně) a načasování.

0/0
15.4.2017 15:51

A65n88t13o87n19í92n 10Z50e43l10e36n78ý 2684793671856

Jsou na idnes jiné než bulvární titulky? Zřídka.

0/0
15.4.2017 16:22

J82i82ř26í 48D11o10l18e12ž86a24l 4538336482358

Oni ale odmítli pohřbít lidské bytosti. A dnes inkasují jakési církevní restituce. Církev, která se takto chovala, by neměla mít právo na žádný majetek.

+1/−16
15.4.2017 12:17
Foto

J88i92r55k15a 81O28u52l60i58c95k36ý 3557733671195

No, vidíte. A kolik rodin odmítne pohřbít svého blízkého (víte, co je uren nevyzvednutých na správách hřbitovů a v pohřebních službách)? Mají být také zbaveni majetku?

Ano, kněz odmítl pohřbít nepokřtěného. A již v té době existovaly pohřební ústavy stojící mimo církve. Mimochodem, třeba Židé měli své vlastní hřbitovy a odmítali být pohřbeni na hřbitově křesťanském.

+9/0
15.4.2017 12:22

I51v77o 83B33o29u34š95e 5272967388

Zbaveni majetku ne, ale zbaveni úcty ano.

0/−2
15.4.2017 16:13
Foto

J65i79r11k10a 94O48u75l12i18c21k42ý 3327623961495

Kdo nepohřbí své předky, úcty se zbavil sám ....

Ač to nekoresponduje s vyzněním článku, tak církev své zesnulé vždy pohřbívala (je to i jeden ze skutků milosrdenství).

Já se osobně domnívám, že autor nám především chtěl sdělit, že tehdejší farář nedal souhlas s pohřbením zesnulých, kteří nebyli pokřtěni na hřbitově, který patřil církvi (on zase do jiných hřbitovů tolik kecat nemohl, než do toho, který patřil přímo jemu spravované farnosti). Jenže to by se o tom musel poněkud více rozepsat a těžko by pak dosáhl tak úžasně úderného titulku :-/

+2/0
15.4.2017 16:28

L43e31o33n30a 21A54n35d50ě91l45o46v69á 8109286107918

ale houby. Pohřbívá hrobník, ten vykope a zaháže hrob. Nebo kdokoliv jiný. Farář pouze vykoná obřad a protože je to křesťan, tak ho vykonává křestanům. To je naprosto logické. Pro pohřbení není potřeba faráře. Když si zavoláte na pohřeb imáma nebo rabína, tak vám taky odmítnou vykonat jejich náboženský rituál, pokud nejste muslim nebo Žid

+6/0
15.4.2017 12:28

P75e57t75r 26F47i51a59l63a 9563606533653

Paní Andělová, dal jsem plus, protože souhlasím s pointou vašeho příspěvku.

Ale rád bych připomenul, že např. v seriálu MASH (opět ho opakují), je vidět, že již před 50 a více léty byl křesťanský duchovní ochoten vykonat jakýkoliv obřad za jiná náboženství. Pochybuji, že by totéž udělal duchovní židovský ... a jistě ne muslimský.

0/0
15.4.2017 14:14
Foto

J56i76r28k24a 85O83u85l12i72c96k85ý 3827403391185

U nás, jestli jste si toho všiml, vojenští kaplani též pohřbívají padlé vojáky bez ohledu na jejich víru.

Jenže on pohřbívá své kolegy - vojáky.

+1/0
15.4.2017 14:19

P64e57t78r 74F82i17a28l66a 9733856803113

Vím to, ale napsal jsem pro paní příklad, který si může sama ověřit.

Nechápu to vaše - jenže.

0/0
15.4.2017 14:23
Foto

J90i70r69k72a 60O11u68l92i25c26k32ý 3827263421975

Protože jsem asi špatně pochopil Váš příspěvek ...... Inu, když píšeme všichni ve zkratce, může někdy dojít k nepochopení smyslu příspěvku druhého.

0/0
15.4.2017 14:28
Foto

I29v78a71n 92K85ř17í43ž 8949153773843

A za války. K.I

0/0
16.4.2017 7:50

L69u58b37a 19O53b37u15c81h93o40v12á 9335345803707

To není dobrý příklad. MASH je výmysl, který nemusí odpovídat realitě (a podle vzpomínek pamětníků ani moc neodpovídá), natočený v době, kdy USA zasáhli do vietnamského konfliktu, takže v tom hrálo roli i něco jiného. A navíc, páter Mulcahy byl jezuita, ti měli v popisu práce globalizaci už od samých počátků existence řádu. Samozřejmě, jim to musel generální představený povolit. Kdyby byl třeba dominikán, tak by určitě neobřezával.

+1/0
15.4.2017 16:25

L45u91b47a 35O94b58u49c18h98o86v12á 9925935933567

zasáhly

0/0
15.4.2017 16:26

I75v63a 93D75o40l19a65n15s71k93á 2773436470660

Do korejskeho konfliktu.

0/0
15.4.2017 19:04

P26e54t47r 21F24i70a51l57a 9783826353303

Máte problém se čtením nebo chápáním textu? Nepsal jsem nic o důvodech korejské války nebo jak probíhala, ale o tom, že křesťanští duchovní vykonávali za války obřady i za jiná náboženství.... a to je prostě fakt.:-)

0/0
17.4.2017 10:01

V49í38t 32J51ů43z20a 8862476641488

Proč by je pohřbívali. Každého si normálně pohřbívají sví.

0/0
15.4.2017 15:53

O38n58d50ř60e79j 85V74a41r26o25š11č51á81k 9421630817797

Mne to jako krestana neurazi, a podle meho nazoru ani cirkev. Spis vy mate v ramci Velikonoc jakesi ujimani a nejspise vas urazi kde co. Kdo chce psa mlatit, hul si najde..

+1/−1
15.4.2017 12:20



Najdete na iDNES.cz