Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Devítiletá černá pasažérka měla dostat opatrovníka, řekl Ústavní soud

Ústavní soud v Brně částečně vyhověl stížnosti dívky, která se domáhala zrušení dvou rozsudků Okresního soudu Plzeň-město. Podle nich má zaplatit asi 18 tisíc korun za to, že jako devítiletá jela v roce 2008 v Plzni dvakrát načerno městskou hromadnou dopravou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P19a42v78e68l 48V46l40a78s 4315883200844

Je to ukázka jak soukromníci se dokážou na dítěti napakovat, Hnus,

+4/0
3.5.2016 19:22

M24i38c54h41a37l 24J71a66r57o35š 7584740322145

Právníky bych za soukromníky nepovažoval, to mě jako soukromníka uráží.

+1/0
3.5.2016 22:21

M53i34r96e86k 34K63o89v20a58c23i22k 5821161141567

Kdyby toho revizora bodla, tak byla v pohodě...

+2/0
3.5.2016 18:23

Z53d69e63n48e88k 90B58e72d36n10a69r 7267346247619

Neskutečná prasárna. Jak soudů tak dětského domova. Ale zase soudci beztrestní.

+4/0
3.5.2016 18:18

Z16d29e93n25ě42k 85F53i34l12i85p 7304341271944

Chytra divka,nestacim koukat jak argumentovala

0/−1
3.5.2016 16:41

J28i24ř41í 65F62a10n81d87a 8219831254618

V roce 2008 měla 9 let takže dnes 17 let. O exekuci se dozvěděla až po pěti letech, takže v době kdy byla na ni exekuce podána ji bylo 12 let. Proč nebyla podána exekuce na rodiče, případně nebylo jednáno s dětským domovem jestli tam žila. V devíti letech jezdila za poloviční jízdné tak kolik může dlužit za dvě jízdy 20,- Kč? Takové blbosti řeší soudy za peníze daňových poplatníků a důležité kauzy se neřeší. Ať mně někdo vysvětlí jak může spadnout do exekuce 12leté dítě.

+8/0
3.5.2016 16:39
Foto

E75l34e59n33a 93V73o85j43a60n15o63v22á 4876241663268

Dítě je osobou svéprávnou v rozsahu, jaký odpovídá jeho rozumové vyspělosti. Je-li schopno si koupit jízdenku, je schopno také pochopit dosah jízdy na černo.

Zakoupením jízdenky uzavíráte přepravní smlouvu, kterou se přepravce zavazuje Vás dopravit z bodu A do bodu B a vy mu za to zaplatíte smluvní cenu. Užitím služby bez jejího zaplacení se dopouštíte bezdůvodného obohacení. Zároveň se ale vstupem do dopravního prostředku zavazujete dodržovat tzv. přepravní podmínky (jež jsou vyvěšeny v každém autobuse), jejichž součástí je i pokuta za nezaplacení jízdného. Ta může být různá. Aby odradila černé pasažéry, pohybuje se obvykle řádově ve stokorunách. Dále pak částka naroste o náklady řízení a náklady exekuce. Z jedné neuhrazené pokuty je pak v konečném důsledku dluh kolem 20tisíc

+4/−8
3.5.2016 16:50

J38i45ř13í 70F33a54n40d81a 8549831684618

To beru, ale nemůže přece někdo vyhlásit exekuci na 12leté dítě a za osm let po přeskupku chtít 18000. Tu pokutu měli vymáhat po rodičích, případně po dětském domově. Všem muselo být jasné, že 12leté dítě nemá na zaplacení pokuty a nákladů na exekuci. Potom čekat dalších pět let a pak chtít zaplatit. Tady by měl pokutu zaplatit pracovník dop. podniku, který místo vymáhání na zákonných zástupcích se chtěl ve spolupráci s exekutorem hojit na na 12leté dívce.

+4/0
3.5.2016 16:58

J61o34s40e81f 40N27o34v77á10k 1510623355

A to všechno to dítě samozřejmě ví ;-D

+2/0
3.5.2016 17:02

J60i41ř61í 66F18a77n52d73a 8859251714818

To dítě to neví, ale aby se mu rozvítilo v hlavě mělo dostat pár facek a soud se mohl zabývat něčím prospěšným. Ten soudce měl asi práva z fakulty Plzeň.

0/0
3.5.2016 17:11

J48i22ř90í 51S78t28r50a49k88a 9268816982808

Dnes už je zákon změněný a pokuta, dluh a případná exekuce jde za rodiči. Ovšem týká se to jen nových exekucí.

A je docela pravděpodobné, že dluží za odpady a tam může mít další exekuci.:-/

+1/0
3.5.2016 18:31

P32e40t56r 95H42o48f38e92r50e44k 9722232785243

Kde pobrala Elen Vojanova tolik IQ se pripojit do on-line diskuse???

Jak vidim, tak sotva umi 'copy&paste' nejake blaboly od jinych pomatencu... Pise "Je-li schopno si koupit jízdenku, je schopno také pochopit dosah jízdy na černo." To jsi Elen z clanku nepochytila, ze si divka jizdenku NEKOUPILA??? Tak co to tady blabolis a kopirujes za voloviny o "uzavírání přepravní smlouvy".

Vrat se do skoly a nauc se nejdriv poradne cist a pak se pokus o rozumnejsi komentar, protoze do te doby zrejme ani pro tebe neplati "Zároveň se ale vstupem do dopravního prostředku zavazujete dodržovat tzv. přepravní podmínky (jež jsou vyvěšeny v každém autobuse)..." Vzdyt to zatim ANI TY nejsi schopna poradne precist/pochopit!!! Co na toz pak deti, ktere neumeji cist, nebo snedi obcane, kteri neumeji cist cesky, zahranicni turisti, nevidomi a jinak postizeni lide a jejich psi. To, ze neumis cist ty te neomlova, kdyz pak tady vyjadrujes sve nazory...

Doufam, ze osoby s tak nizkou inteligenci jako ty radeji deti mit nebudou, aby jejich deti nevstupovaly do dospelosti s exekuci na 18 tisic za 2 cerne jizdy jen kvuli tomu, ze to rodice/nebo nekdo jiny to nechal plavat...

+1/−1
3.5.2016 19:43

T45o16m25á86š 74B18u68r98a 4912156424

Poukazujete-li, pane Hoferku, na úroveň kvality myšlení slečny (nebo už paní?) Vojanové v dané souvislosti, pak mne nutíte, abych se já zamyslel nad Vašimi kognitivími schopnostmi. Neboť Vy ve své neznalosti směšujete dve zásadní roviny kauzy: právní a věcnou. Přičemž slečna Vojanová se držela převážně té právní.

Jako úsměvné se pak jeví Váš vývod na téma nezakoupená jízdenka implikuje neuzavření smlouvy. Kdyby tomu tak bylo, pak by všichni jedinci nedodržující pravidla hry byli dle Vašeho názoru zřejmě z obliga, neboť oni si nic neobjednali (nevyužili, nepoužili). Zkuste s tímhle názorem zajít třeba do samoobslužného retauračního bufetu, najíst se a u pokladny prohlásit, že smlouva nebyla uzavřena, tudíž nevidíte důvod, proč něco platit. To co by následovalo bych Vám nepřál.

+1/0
4.5.2016 8:57

P35e30t32r 21H85o71f24e78r66e37k 9542222265883

Elena je bud placena exekucni mafii nebo zafixovana v totalitnim mysleni. Normalni clovek (s prumernym IQ) tady prece nebude ospravedlnovat exekuci cerstve dospeleho jedince ve vysi 18 tis. za dve jizdy na cerno pred osmi lety! Takhle se ma tesit slecna na prvni vyplatu (a exekuci z ni)??? Takhle si predstavujete vstup do dospeleho zivota? Ja teda ne!!!

S vasim druhym odstavcem plne souhlasim, prave proto jsem to zminil, ze to tam Elena hloupe kopiruje (jizdena=smlouva, nastup=souhlas), kdyz je to prece naprosta blbost a tezko by s tim nekdo u soudu argumentoval, zvlaste v tech extremnich pripadech ktere jsem v predchozim prispevku namatkou vyjmenoval.

Sice ziji v USA, ale jsem si jist, ze i dopravci v CR pouzivaji u soudu zakony a ne odkazy na cedulky v autobuse ci napisy na jizdence, pokud chteji skodu vymahat ( jen tezko by to v civilizovane zemi vymahali z 9-ti lete holky, ale exekucni mafie v CR se zrejme nestiti niceho, kdyz to maji jistene zkorumpovanou vladni garniturou). Fuj!!! Trumpa na vas!!!

Tim samozrejme nechci rict, ze normalni lidi nemaji byt potrestani za jizdu na cerno, ALE tento pripad myslim normalni neni, alespon doufam, ze CR se v takovy 'bananistan' jeste nepromenil, i kdyz vysponovanim 20Kc za jizdenku na 18 tis Kc uz se k tomu v CR blizite, zvlaste pokud to je soudne vymahatelne i na nezletile osobe... (chudak holka!!!)

0/0
4.5.2016 20:17

T82o33m53á54š 70B56u78r65a 4492356134

A Vy jste snad nabyl přesvědčení, že slečna Vojanová v těchto svých zdejších příspěvcích něco neb někoho obhajuje? Já jsem jejím příspěvkům porozuměl tak, že v nich osvětluje - a to velice erudovaně - jádro pudla z hlediska vědy právní.

P. S.: A toho psychopatického rapla nám sem prosím neposílejte - máme tu dost vlastních.

0/0
4.5.2016 20:32

P81e10t93r 33H71o62f40e64r90e98k 9222182695383

Elena mi prijde jako placena trouba nejake exekucni (nebo dopravni) spolecnosti, ktera tady kopiruje s clankem nesouvisejici hlasky typu: "Je-li dite schopno si koupit jízdenku, je schopno také pochopit dosah jízdy na černo". To tam jako soud v CR posuzoval jestli ta holka byla schopna nebo ne??? Jak se to ponza, zvlaste bez jeji osobni pritomnosti u soudu??? Z clanku jsem pochopil, ze si divka NIC nekouplia. Sice tusim, ze i ona vedela, ze jede na cerno, ale citovana argumentace je zcestna, podobne jako 'jizdena=smlouva' a 'nastup=souhlas' tezko najdete zakotveny v zakonech CR, zvlaste pak vztahujici se na deti.

Z techto duvodu povazuji, ze Elena situaci (dle mne nespravedlivou) obhajuje, a pocet minusu na jeji prispevky do diskuse napovida, ze s ni nesouhlasi vice lidi. A ja hlavne nesouhlasim se systemem, ktery umoznuje, ze dite je souzeno (v nepritomnosti!) a nastupem dospelosti na nej spadne exekuce v neuveritelne vysi, radove 1000x vetsi nez byla udajna skoda. A to pokud vubec k nejake skode doslo - kdyz jsem v CR vyrustal, tak deti jezdily zdarma a rok vic nebo min spotreby nafty toho autobusu jiste nemelo zadny vliv. Dale si vzpominam se socialisticky dopravni podnik si to kdysi lehce pohlidal placenim jizdneho u ridice. Podobne to funguje i v New Yorkskem metru dodnes, jak jste mozna nedavno zahledl, bez zaplaceni pred vstupem tam automaticka brana nepustila ani Clintonovou... Je to rozhodnuti kazdeho podniku, jak si zajisti (co nejlevneji) aby co nejvice pasazeru zaplatilo, je to o pomeru nakladu/zisku a rizika, vecetne vami uvedeneho prikladu bufetu. V USA se nejcasteji v bufetovem zarizeni plati pri vstupu a pak uz je dale volna konzumace. Majitel bufetu tak lehce predejde pripadnym problemum pri placeni po jidle...

0/0
4.5.2016 21:38
Foto

E57l11e97n98a 57V18o60j13a70n85o35v45á 4556471433858

A argumenty veškeré žádné....Víte, že ad hominem argumentují jedině lidé, kterým argumenty ad rem došly, nebo je nikdy neměli?

Perfektně jste mne seznámil s vaším názorem na mou inteligenci. Teď bych ještě poprosila váš názor k věci.

A netykejte mi, prosím, evidentně pocházíme ze zcela odlišných sociálních vrstev, tedy si to nemůžete dovolit, aniž byste byl považován za hulváta.

0/−1
4.5.2016 17:36

P56e64t82r 84H82o88f23e83r42e64k 9912812615973

Ja jsem se vyjadril delsim 'ad hominem', kdyz myslis, zatimco jini ti to tady jasne a strucne odminuskovali a dale se s tebou nemini bavit, protoze z dalsich prispevku pochopili, ze diskuze s tebou nema smysl.

Muj nazor na clanek je vyjadren ve dvou komentarich v tomto vlaknu, tak uz to nebudu znovu opakovat, staci kouknout na odpoved panu Burovi kousek nad timto prispevkem.

Souhlasim, ze pochazime z odlisnych vrstev, ja ziji v zemi (USA), kde si clovek respekt musi ziskat, jinak si tady vsichni tykame. Nezralymi, zcestnymi, (nebo placenymi?) nazory k tomuto clanku jsi si muj respekt urcite neziskala! Ale treba z toho jeste vyrostes a pak uz se nebudes smesne ohanet nejakyma 'socialnima vrstvama'...

0/0
4.5.2016 20:46
Foto

K82a20r45e83l 42H97r76u66š49k77a 2931301968337

Mám pár dotazů:

1) Jak lze osobu mladší 15 let, když není trestně odpovědná?

2) Jak je možné, že LZE odsoudit osobu, která není trestně odpovědná, za banální přestupek (jízda načerno) a přitom NELZE odsoudit osobu, která není trestně odpovědná, za činy mnohem horší (násilné trestné činy, krádeže)?

3) Není v tomhle systému něco špatně? ;-€

+9/−2
3.5.2016 16:08
Foto

K19a63r11e87l 78H96r42u17š87k67a 2261601948287

oprava:

1) Jak lze odsoudit osobu mladší 15 let, když není trestně odpovědná?

0/0
3.5.2016 16:12
Foto

E73l95e44n50a 69V53o91j95a88n33o64v80á 4346631503618

Jak vaše dotazy souvisí s článkem? Máte nějaký příklad, kdy byla odsouzena osoba mladší 15let?

Jízda načerno není a snad ani nikdy nebyla kvalifikována jako přestupek....

+4/−3
3.5.2016 16:26

J75i24ř59í 92F91a74n62d55a 8349861554538

Podle článku bylo v době vyhlášení exekuce dívce 12 let. Dnes má 17 o exekuci se dozvěděla po pěti letech.

0/0
3.5.2016 16:41
Foto

E45l85e53n68a 63V28o35j94a34n73o46v81á 4806271663218

To nesporuji. Ptala jsem se pana Hrušky, jak jeho dotazy ohledně trestního stíhání mladistvých souvisí se článkem

+2/−1
3.5.2016 16:45
Foto

K63a23r25e17l 52H47r16u50š46k45a 2341801318807

"O exekucích se dozvěděla náhodně, téměř až po pěti letech od právní moci rozsudků a podala proti nim žalobu pro zmatečnost, o níž ale dosud nebylo rozhodnuto."

Pokud byl rozsudek, musel být i soud. A soud nemohl začít bez obvinění a trestního stíhání. Jak prosté, milý Holmesi.

+1/−1
3.5.2016 17:48

M94a44r66t46i51n 52B46u21r22e70š 3446245658501

Hruška nemíchejte trestní odpovědnost a odpovědnost k právním úkonům to jsou dvě odlišné věci.Paní Vojanová se vám to snaží vysvětlit. Pokud by neměla odpovědnost k právním úkonům tak jí prodavačka prakticky nemůže prodat lízátko, protože koupě lízátka je právní úkon.

Jinak kde je v článku napsáno, že byla trestně stíhána?

+1/−1
3.5.2016 19:32
Foto

K49a22r21e21l 56H94r43u70š73k39a 2461921478467

Já vím. Proč ale byla potrestána (odsouzena), když neměla trestní odpovědnost???

+1/−1
3.5.2016 20:06

M28a26r82t11i23n 12B91u51r46e24š 3806245688261

1, On je to trest nahradit škodu či dodržet smlouvu?

2, Plete páté přes deváté očividně tomu nerozumíte

3, Trestní odpovědnost se vztahuje na odpovědnost za trestné činy či přestupky a jízda na černo není trestný čin a těžko říct zda vůbec přestupek

4, Nejvyšší soud kdysi judikoval, že každý kdo vstupuje do tramvaje uzavírá s přepravcem konkludentně smlouvu o přepravě jejíž součástí je sankce za nezaplacení jízdného.

5, Nezletilí sice nejsou trestně odpovědni, ale jsou schopni OMEZENĚ právně jednat. Např. když si jdou koupit žvýkačku tak uzavřou s prodejcem kupní smlouvu a ta je platná.

6,Občanský zákoník -§ 31 Má se za to, že každý nezletilý, který nenabyl plné svéprávnosti, je způsobilý k právním jednáním co do povahy přiměřeným rozumové a volní vyspělosti nezletilých jeho věku

7, Jsou nezletilí schopni si koupit jízdenku a uzavřít tak smlouvu o přepravě osob se všemi následky včetně sankce?

8, Jsou nezletilí natolik rozumově a volně vyspělý,aby mohl v následném občanskoprávním sporu (nikoliv trestním!!!) sám vystupovat bez opatrovníka?

Poslední dvě otázky nejsou přímo upraveny v zákoně. V zákoně není hranice na jaké jednání je nezletilý vyspělý a na jaké vyspělý není na to musí odpovědět soudce. Kdyby řekl, že nezletilý nemá způsobilost právně jednat znamenalo by to,že si nemůže koupit ani lízátko. Nezletilý právně jednat totiž může omezeně ale soud musí stanovit hranice omezení to zákon je stanovené nemá.

+3/0
3.5.2016 22:03

J11i13r45i 18R32u49s98n96o32k 4225692737853

Devitilete dite neni zpusobne pravnim ukonum, tudiz je besmysl neco vymahat po ni. Tohle prece musi za rodici.

+8/−2
3.5.2016 15:57
Foto

E60l73e91n17a 15V59o98j74a93n54o60v23á 4526471563708

Mýlíte se, i děti mají svéprávnost k právním úkonům, které odpovídají jejich věku a rozumové vyspělosti (před 1.1.2014 způsobilost k právním úkonům). To by si dítě nemohlo jít až do 18let ani koupit žvýkačku, protože není způsobilé uzavřít kupní smlouvu

+5/−4
3.5.2016 16:28

J73i96ř75í 79S73t53r71a36k10a 9838256952288

Oni to po ní budou vymáhat až bude mít 18. Teď to vymáhají po rodičích, ti to neřeší a nadělí tak dceři k osmnáctinám pěkný dárek.

+1/0
3.5.2016 18:36

M29a59r87t52i37n 16B89u72r31e73š 3196195278351

§ 31 občanského zákoníku---Má se za to, že každý nezletilý, který nenabyl plné svéprávnosti, je způsobilý k právním jednáním co do povahy přiměřeným rozumové a volní vyspělosti nezletilých jeho věku.

Tudíž je způsobilé právně jednat o do povahy přiměřené rozumové a volní vyspělosti jeho věku-- pokud by bylo absolutně nezpůsobilé právně jednat nemohl by si nezletilý koupit ani žvýkačku.

A teď soud musí určit kde je ta přiměřenost co je ještě přiměřené a co ne.

+2/0
3.5.2016 19:39

Z18d90e56n18ě96k 60H49á61j47e72k 6977152860293

Poeto.

0/0
3.5.2016 15:20

M82a77r74t35i10n 35N98o19v49o80t11n74ý 7123705640355

Absolutní rým.

+1/0
3.5.2016 15:44

A98l67e78š 97K49r79a39l11o13v52e11c 4925141438443

Všechny soudce o úroveň níže, kteří v této věci rozhodovali, patří vyhodit a rekvalifikovat na úřadech práce. Pokud pomíjejí taková základní pravidla, tak nemají v taláru co dělat.

A to, že se taková věc musí dostat až k ÚS, je taková česká specialita...

+28/0
3.5.2016 13:59

J57a42r65d55a 82C96h50o10v80a46n96e95c 6431315923839

Ano, ten postup soudců je více než šokésní.

A Mladá Fronta neuvede, kteří plzeňští soudci takto absurdně rozhodovali. To je snad úplně nejhorší.

+6/0
3.5.2016 14:13
Foto

P62a94v47e76l 78P17e55c12h 9848291796487

Proč hned vyhazovat, stačí potrestat. Pokud byl zrušen předchozí rozsudek, měl tím být i zrušen jejich plat a jakékoliv benefity za dobu, kterou na tomto případě strávili. Prostě být praceni za dílo, ne za hodiny.

+2/−1
3.5.2016 14:41

J76o58s73e19f 65P30a90v87e84r52a 6808336110

Snad špatně čtu...,9-ti letá ,9+5 = 14-letá a odsouzená a asi není řádně vychovaná a 14-ti letá i kdyby už víc, podá sama k soudu .... .....pro zmatečnost??? A pak US ? No promiňte, ale to je snad sranda ne. Tedy jestli mi něco neuteklo.U nás se do 15-ti odsuzují děti? Jako 9-ti letá měla dostat na pr..l a zajistit matku nebo toho opatrovníka nebo jiného zákonného zástupce.

+8/−8
3.5.2016 13:57

J26a78r27d13a 81C42h66o80v58a27n39e18c 6941665773349

Vy vůbec nevíte, o čem mluvíte.

+2/−2
3.5.2016 14:12

P19e53t96r 77H69á61j13e86k 4330862761104

Také nevím, o čem mluvím, ale skoro bych řekl, že devítileté dítě není právně odpovědné a jako takové nemůže být souzeno.

Pokud způsobí škodu, je povinnost zákonného zástupce dítěte zjednat nápravu (např. zaplatit).

Podle našich právních předpisů nesmí takto malé dítě ani se svým případným majetkem nakládat bez souhlasu právního zástupce...

Pane Chovanče, když vy víte, o čem mluvíte, tak nás poučte...

+2/0
3.5.2016 15:50

T12e94r77e52z66a 52S77u89d76í83k81o46v47á 7808951984565

O rozhodnutí se dozvěděla po 5 letech od nabytí právní moci rozsudků, ne 5 let po tom, co ji chytli.

+1/0
3.5.2016 16:29

D78a57v35i33d 20R59y42c37h35e32t56s27k24ý 9256581550890

Taková pokuta má jít za rodiči a je.. pak nejsou štráchy se zvláštním postavením dětí před soudem

+8/−1
3.5.2016 13:47

M79i56r31e61k 65G38a24j98e44r 5411686259410

Ano, melo by to tak byt, ale jen pokud maji rodice dite v opatrovani. Tahle byla v detskem domove.

+2/0
3.5.2016 16:34

J32i79ř16í 86S76t17r29a74k77a 9838276192398

Ale pořád jsou rodiči a mají za ni zodpovědnost. Domov to řešit nemohl, protože pravděpodobně o ničem nevěděl. Upomínky chodily rodičům, ti je nepřebírali.

Dnes už je to tak, že tyto dluh jdou za rodiči, ale jedná se jen o nové případy, neplatí to zpětně.

0/0
3.5.2016 18:40







Najdete na iDNES.cz