Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Devítiletá černá pasažérka měla dostat opatrovníka, řekl Ústavní soud

Ústavní soud v Brně částečně vyhověl stížnosti dívky, která se domáhala zrušení dvou rozsudků Okresního soudu Plzeň-město. Podle nich má zaplatit asi 18 tisíc korun za to, že jako devítiletá jela v roce 2008 v Plzni dvakrát načerno městskou hromadnou dopravou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P48a27v86e70l 18V48l34a76s 4235963760914

Je to ukázka jak soukromníci se dokážou na dítěti napakovat, Hnus,

+4/0
3.5.2016 19:22

M96i15c28h15a94l 51J63a54r86o44š 7644410912835

Právníky bych za soukromníky nepovažoval, to mě jako soukromníka uráží.

+1/0
3.5.2016 22:21

M49i90r31e67k 22K94o48v32a91c84i20k 5901621681807

Kdyby toho revizora bodla, tak byla v pohodě...

+2/0
3.5.2016 18:23

Z89d11e90n82e60k 62B74e72d77n43a31r 7447166637609

Neskutečná prasárna. Jak soudů tak dětského domova. Ale zase soudci beztrestní.

+4/0
3.5.2016 18:18

Z95d63e45n81ě62k 92F82i67l38i47p 7444861241524

Chytra divka,nestacim koukat jak argumentovala

0/−1
3.5.2016 16:41

J19i12ř44í 93F19a30n79d85a 8439661584338

V roce 2008 měla 9 let takže dnes 17 let. O exekuci se dozvěděla až po pěti letech, takže v době kdy byla na ni exekuce podána ji bylo 12 let. Proč nebyla podána exekuce na rodiče, případně nebylo jednáno s dětským domovem jestli tam žila. V devíti letech jezdila za poloviční jízdné tak kolik může dlužit za dvě jízdy 20,- Kč? Takové blbosti řeší soudy za peníze daňových poplatníků a důležité kauzy se neřeší. Ať mně někdo vysvětlí jak může spadnout do exekuce 12leté dítě.

+8/0
3.5.2016 16:39
Foto

E79l21e92n61a 55V91o47j90a95n95o85v64á 4706771693608

Dítě je osobou svéprávnou v rozsahu, jaký odpovídá jeho rozumové vyspělosti. Je-li schopno si koupit jízdenku, je schopno také pochopit dosah jízdy na černo.

Zakoupením jízdenky uzavíráte přepravní smlouvu, kterou se přepravce zavazuje Vás dopravit z bodu A do bodu B a vy mu za to zaplatíte smluvní cenu. Užitím služby bez jejího zaplacení se dopouštíte bezdůvodného obohacení. Zároveň se ale vstupem do dopravního prostředku zavazujete dodržovat tzv. přepravní podmínky (jež jsou vyvěšeny v každém autobuse), jejichž součástí je i pokuta za nezaplacení jízdného. Ta může být různá. Aby odradila černé pasažéry, pohybuje se obvykle řádově ve stokorunách. Dále pak částka naroste o náklady řízení a náklady exekuce. Z jedné neuhrazené pokuty je pak v konečném důsledku dluh kolem 20tisíc

+4/−8
3.5.2016 16:50

J87i66ř69í 93F79a42n62d44a 8129151594168

To beru, ale nemůže přece někdo vyhlásit exekuci na 12leté dítě a za osm let po přeskupku chtít 18000. Tu pokutu měli vymáhat po rodičích, případně po dětském domově. Všem muselo být jasné, že 12leté dítě nemá na zaplacení pokuty a nákladů na exekuci. Potom čekat dalších pět let a pak chtít zaplatit. Tady by měl pokutu zaplatit pracovník dop. podniku, který místo vymáhání na zákonných zástupcích se chtěl ve spolupráci s exekutorem hojit na na 12leté dívce.

+4/0
3.5.2016 16:58

J52o25s77e12f 24N14o69v12á55k 1440843875

A to všechno to dítě samozřejmě ví ;-D

+2/0
3.5.2016 17:02

J93i76ř60í 22F16a58n38d47a 8529201344548

To dítě to neví, ale aby se mu rozvítilo v hlavě mělo dostat pár facek a soud se mohl zabývat něčím prospěšným. Ten soudce měl asi práva z fakulty Plzeň.

0/0
3.5.2016 17:11

J10i88ř39í 10S78t40r27a53k86a 9878836532798

Dnes už je zákon změněný a pokuta, dluh a případná exekuce jde za rodiči. Ovšem týká se to jen nových exekucí.

A je docela pravděpodobné, že dluží za odpady a tam může mít další exekuci.:-/

+1/0
3.5.2016 18:31

P17e62t55r 73H98o57f41e31r83e15k 9842642115313

Kde pobrala Elen Vojanova tolik IQ se pripojit do on-line diskuse???

Jak vidim, tak sotva umi 'copy&paste' nejake blaboly od jinych pomatencu... Pise "Je-li schopno si koupit jízdenku, je schopno také pochopit dosah jízdy na černo." To jsi Elen z clanku nepochytila, ze si divka jizdenku NEKOUPILA??? Tak co to tady blabolis a kopirujes za voloviny o "uzavírání přepravní smlouvy".

Vrat se do skoly a nauc se nejdriv poradne cist a pak se pokus o rozumnejsi komentar, protoze do te doby zrejme ani pro tebe neplati "Zároveň se ale vstupem do dopravního prostředku zavazujete dodržovat tzv. přepravní podmínky (jež jsou vyvěšeny v každém autobuse)..." Vzdyt to zatim ANI TY nejsi schopna poradne precist/pochopit!!! Co na toz pak deti, ktere neumeji cist, nebo snedi obcane, kteri neumeji cist cesky, zahranicni turisti, nevidomi a jinak postizeni lide a jejich psi. To, ze neumis cist ty te neomlova, kdyz pak tady vyjadrujes sve nazory...

Doufam, ze osoby s tak nizkou inteligenci jako ty radeji deti mit nebudou, aby jejich deti nevstupovaly do dospelosti s exekuci na 18 tisic za 2 cerne jizdy jen kvuli tomu, ze to rodice/nebo nekdo jiny to nechal plavat...

+1/−1
3.5.2016 19:43

T95o55m30á68š 10B15u52r56a 4242246404

Poukazujete-li, pane Hoferku, na úroveň kvality myšlení slečny (nebo už paní?) Vojanové v dané souvislosti, pak mne nutíte, abych se já zamyslel nad Vašimi kognitivími schopnostmi. Neboť Vy ve své neznalosti směšujete dve zásadní roviny kauzy: právní a věcnou. Přičemž slečna Vojanová se držela převážně té právní.

Jako úsměvné se pak jeví Váš vývod na téma nezakoupená jízdenka implikuje neuzavření smlouvy. Kdyby tomu tak bylo, pak by všichni jedinci nedodržující pravidla hry byli dle Vašeho názoru zřejmě z obliga, neboť oni si nic neobjednali (nevyužili, nepoužili). Zkuste s tímhle názorem zajít třeba do samoobslužného retauračního bufetu, najíst se a u pokladny prohlásit, že smlouva nebyla uzavřena, tudíž nevidíte důvod, proč něco platit. To co by následovalo bych Vám nepřál.

+1/0
4.5.2016 8:57

P12e76t14r 67H44o17f88e75r68e35k 9512742905783

Elena je bud placena exekucni mafii nebo zafixovana v totalitnim mysleni. Normalni clovek (s prumernym IQ) tady prece nebude ospravedlnovat exekuci cerstve dospeleho jedince ve vysi 18 tis. za dve jizdy na cerno pred osmi lety! Takhle se ma tesit slecna na prvni vyplatu (a exekuci z ni)??? Takhle si predstavujete vstup do dospeleho zivota? Ja teda ne!!!

S vasim druhym odstavcem plne souhlasim, prave proto jsem to zminil, ze to tam Elena hloupe kopiruje (jizdena=smlouva, nastup=souhlas), kdyz je to prece naprosta blbost a tezko by s tim nekdo u soudu argumentoval, zvlaste v tech extremnich pripadech ktere jsem v predchozim prispevku namatkou vyjmenoval.

Sice ziji v USA, ale jsem si jist, ze i dopravci v CR pouzivaji u soudu zakony a ne odkazy na cedulky v autobuse ci napisy na jizdence, pokud chteji skodu vymahat ( jen tezko by to v civilizovane zemi vymahali z 9-ti lete holky, ale exekucni mafie v CR se zrejme nestiti niceho, kdyz to maji jistene zkorumpovanou vladni garniturou). Fuj!!! Trumpa na vas!!!

Tim samozrejme nechci rict, ze normalni lidi nemaji byt potrestani za jizdu na cerno, ALE tento pripad myslim normalni neni, alespon doufam, ze CR se v takovy 'bananistan' jeste nepromenil, i kdyz vysponovanim 20Kc za jizdenku na 18 tis Kc uz se k tomu v CR blizite, zvlaste pokud to je soudne vymahatelne i na nezletile osobe... (chudak holka!!!)

0/0
4.5.2016 20:17

T20o75m23á77š 15B33u24r23a 4382946564

A Vy jste snad nabyl přesvědčení, že slečna Vojanová v těchto svých zdejších příspěvcích něco neb někoho obhajuje? Já jsem jejím příspěvkům porozuměl tak, že v nich osvětluje - a to velice erudovaně - jádro pudla z hlediska vědy právní.

P. S.: A toho psychopatického rapla nám sem prosím neposílejte - máme tu dost vlastních.

0/0
4.5.2016 20:32

P40e66t25r 52H74o63f16e41r58e67k 9552632275253

Elena mi prijde jako placena trouba nejake exekucni (nebo dopravni) spolecnosti, ktera tady kopiruje s clankem nesouvisejici hlasky typu: "Je-li dite schopno si koupit jízdenku, je schopno také pochopit dosah jízdy na černo". To tam jako soud v CR posuzoval jestli ta holka byla schopna nebo ne??? Jak se to ponza, zvlaste bez jeji osobni pritomnosti u soudu??? Z clanku jsem pochopil, ze si divka NIC nekouplia. Sice tusim, ze i ona vedela, ze jede na cerno, ale citovana argumentace je zcestna, podobne jako 'jizdena=smlouva' a 'nastup=souhlas' tezko najdete zakotveny v zakonech CR, zvlaste pak vztahujici se na deti.

Z techto duvodu povazuji, ze Elena situaci (dle mne nespravedlivou) obhajuje, a pocet minusu na jeji prispevky do diskuse napovida, ze s ni nesouhlasi vice lidi. A ja hlavne nesouhlasim se systemem, ktery umoznuje, ze dite je souzeno (v nepritomnosti!) a nastupem dospelosti na nej spadne exekuce v neuveritelne vysi, radove 1000x vetsi nez byla udajna skoda. A to pokud vubec k nejake skode doslo - kdyz jsem v CR vyrustal, tak deti jezdily zdarma a rok vic nebo min spotreby nafty toho autobusu jiste nemelo zadny vliv. Dale si vzpominam se socialisticky dopravni podnik si to kdysi lehce pohlidal placenim jizdneho u ridice. Podobne to funguje i v New Yorkskem metru dodnes, jak jste mozna nedavno zahledl, bez zaplaceni pred vstupem tam automaticka brana nepustila ani Clintonovou... Je to rozhodnuti kazdeho podniku, jak si zajisti (co nejlevneji) aby co nejvice pasazeru zaplatilo, je to o pomeru nakladu/zisku a rizika, vecetne vami uvedeneho prikladu bufetu. V USA se nejcasteji v bufetovem zarizeni plati pri vstupu a pak uz je dale volna konzumace. Majitel bufetu tak lehce predejde pripadnym problemum pri placeni po jidle...

0/0
4.5.2016 21:38
Foto

E70l77e75n35a 61V69o14j55a76n31o93v75á 4426451193178

A argumenty veškeré žádné....Víte, že ad hominem argumentují jedině lidé, kterým argumenty ad rem došly, nebo je nikdy neměli?

Perfektně jste mne seznámil s vaším názorem na mou inteligenci. Teď bych ještě poprosila váš názor k věci.

A netykejte mi, prosím, evidentně pocházíme ze zcela odlišných sociálních vrstev, tedy si to nemůžete dovolit, aniž byste byl považován za hulváta.

0/−1
4.5.2016 17:36

P63e75t72r 86H76o31f60e26r60e86k 9682582295523

Ja jsem se vyjadril delsim 'ad hominem', kdyz myslis, zatimco jini ti to tady jasne a strucne odminuskovali a dale se s tebou nemini bavit, protoze z dalsich prispevku pochopili, ze diskuze s tebou nema smysl.

Muj nazor na clanek je vyjadren ve dvou komentarich v tomto vlaknu, tak uz to nebudu znovu opakovat, staci kouknout na odpoved panu Burovi kousek nad timto prispevkem.

Souhlasim, ze pochazime z odlisnych vrstev, ja ziji v zemi (USA), kde si clovek respekt musi ziskat, jinak si tady vsichni tykame. Nezralymi, zcestnymi, (nebo placenymi?) nazory k tomuto clanku jsi si muj respekt urcite neziskala! Ale treba z toho jeste vyrostes a pak uz se nebudes smesne ohanet nejakyma 'socialnima vrstvama'...

0/0
4.5.2016 20:46
Foto

K62a45r46e13l 42H86r35u20š47k31a 2791861728957

Mám pár dotazů:

1) Jak lze osobu mladší 15 let, když není trestně odpovědná?

2) Jak je možné, že LZE odsoudit osobu, která není trestně odpovědná, za banální přestupek (jízda načerno) a přitom NELZE odsoudit osobu, která není trestně odpovědná, za činy mnohem horší (násilné trestné činy, krádeže)?

3) Není v tomhle systému něco špatně? ;-€

+9/−2
3.5.2016 16:08
Foto

K49a60r68e10l 50H51r82u11š53k73a 2451191268867

oprava:

1) Jak lze odsoudit osobu mladší 15 let, když není trestně odpovědná?

0/0
3.5.2016 16:12
Foto

E27l12e51n55a 83V84o29j53a50n26o72v39á 4106501213228

Jak vaše dotazy souvisí s článkem? Máte nějaký příklad, kdy byla odsouzena osoba mladší 15let?

Jízda načerno není a snad ani nikdy nebyla kvalifikována jako přestupek....

+4/−3
3.5.2016 16:26

J94i80ř98í 94F62a79n90d61a 8579191474788

Podle článku bylo v době vyhlášení exekuce dívce 12 let. Dnes má 17 o exekuci se dozvěděla po pěti letech.

0/0
3.5.2016 16:41
Foto

E44l91e38n96a 77V19o33j29a29n37o41v88á 4216291163278

To nesporuji. Ptala jsem se pana Hrušky, jak jeho dotazy ohledně trestního stíhání mladistvých souvisí se článkem

+2/−1
3.5.2016 16:45
Foto

K82a77r22e82l 60H42r61u50š37k27a 2901641318597

"O exekucích se dozvěděla náhodně, téměř až po pěti letech od právní moci rozsudků a podala proti nim žalobu pro zmatečnost, o níž ale dosud nebylo rozhodnuto."

Pokud byl rozsudek, musel být i soud. A soud nemohl začít bez obvinění a trestního stíhání. Jak prosté, milý Holmesi.

+1/−1
3.5.2016 17:48

M35a74r81t73i16n 33B43u42r32e41š 3866915758521

Hruška nemíchejte trestní odpovědnost a odpovědnost k právním úkonům to jsou dvě odlišné věci.Paní Vojanová se vám to snaží vysvětlit. Pokud by neměla odpovědnost k právním úkonům tak jí prodavačka prakticky nemůže prodat lízátko, protože koupě lízátka je právní úkon.

Jinak kde je v článku napsáno, že byla trestně stíhána?

+1/−1
3.5.2016 19:32
Foto

K67a15r51e59l 84H43r73u40š34k95a 2831591768567

Já vím. Proč ale byla potrestána (odsouzena), když neměla trestní odpovědnost???

+1/−1
3.5.2016 20:06

M49a91r41t64i96n 77B46u63r45e47š 3416205598441

1, On je to trest nahradit škodu či dodržet smlouvu?

2, Plete páté přes deváté očividně tomu nerozumíte

3, Trestní odpovědnost se vztahuje na odpovědnost za trestné činy či přestupky a jízda na černo není trestný čin a těžko říct zda vůbec přestupek

4, Nejvyšší soud kdysi judikoval, že každý kdo vstupuje do tramvaje uzavírá s přepravcem konkludentně smlouvu o přepravě jejíž součástí je sankce za nezaplacení jízdného.

5, Nezletilí sice nejsou trestně odpovědni, ale jsou schopni OMEZENĚ právně jednat. Např. když si jdou koupit žvýkačku tak uzavřou s prodejcem kupní smlouvu a ta je platná.

6,Občanský zákoník -§ 31 Má se za to, že každý nezletilý, který nenabyl plné svéprávnosti, je způsobilý k právním jednáním co do povahy přiměřeným rozumové a volní vyspělosti nezletilých jeho věku

7, Jsou nezletilí schopni si koupit jízdenku a uzavřít tak smlouvu o přepravě osob se všemi následky včetně sankce?

8, Jsou nezletilí natolik rozumově a volně vyspělý,aby mohl v následném občanskoprávním sporu (nikoliv trestním!!!) sám vystupovat bez opatrovníka?

Poslední dvě otázky nejsou přímo upraveny v zákoně. V zákoně není hranice na jaké jednání je nezletilý vyspělý a na jaké vyspělý není na to musí odpovědět soudce. Kdyby řekl, že nezletilý nemá způsobilost právně jednat znamenalo by to,že si nemůže koupit ani lízátko. Nezletilý právně jednat totiž může omezeně ale soud musí stanovit hranice omezení to zákon je stanovené nemá.

+3/0
3.5.2016 22:03

J78i60r29i 55R68u74s84n58o85k 4225702747593

Devitilete dite neni zpusobne pravnim ukonum, tudiz je besmysl neco vymahat po ni. Tohle prece musi za rodici.

+8/−2
3.5.2016 15:57
Foto

E60l43e56n77a 31V73o66j85a82n49o54v37á 4776741313518

Mýlíte se, i děti mají svéprávnost k právním úkonům, které odpovídají jejich věku a rozumové vyspělosti (před 1.1.2014 způsobilost k právním úkonům). To by si dítě nemohlo jít až do 18let ani koupit žvýkačku, protože není způsobilé uzavřít kupní smlouvu

+5/−4
3.5.2016 16:28

J16i22ř52í 33S24t95r55a45k64a 9148186812638

Oni to po ní budou vymáhat až bude mít 18. Teď to vymáhají po rodičích, ti to neřeší a nadělí tak dceři k osmnáctinám pěkný dárek.

+1/0
3.5.2016 18:36

M42a55r52t35i12n 85B12u11r89e63š 3886845768921

§ 31 občanského zákoníku---Má se za to, že každý nezletilý, který nenabyl plné svéprávnosti, je způsobilý k právním jednáním co do povahy přiměřeným rozumové a volní vyspělosti nezletilých jeho věku.

Tudíž je způsobilé právně jednat o do povahy přiměřené rozumové a volní vyspělosti jeho věku-- pokud by bylo absolutně nezpůsobilé právně jednat nemohl by si nezletilý koupit ani žvýkačku.

A teď soud musí určit kde je ta přiměřenost co je ještě přiměřené a co ne.

+2/0
3.5.2016 19:39

Z76d78e10n41ě95k 20H36á43j16e58k 6317362450473

Poeto.

0/0
3.5.2016 15:20

M11a41r66t69i58n 14N28o16v97o83t52n71ý 7443485140315

Absolutní rým.

+1/0
3.5.2016 15:44

A88l43e38š 29K61r67a84l13o75v84e53c 4155211468763

Všechny soudce o úroveň níže, kteří v této věci rozhodovali, patří vyhodit a rekvalifikovat na úřadech práce. Pokud pomíjejí taková základní pravidla, tak nemají v taláru co dělat.

A to, že se taková věc musí dostat až k ÚS, je taková česká specialita...

+28/0
3.5.2016 13:59

J79a58r66d63a 88C32h31o25v28a88n58e72c 6111565533479

Ano, ten postup soudců je více než šokésní.

A Mladá Fronta neuvede, kteří plzeňští soudci takto absurdně rozhodovali. To je snad úplně nejhorší.

+6/0
3.5.2016 14:13
Foto

P90a94v11e36l 42P91e16c28h 9488721806657

Proč hned vyhazovat, stačí potrestat. Pokud byl zrušen předchozí rozsudek, měl tím být i zrušen jejich plat a jakékoliv benefity za dobu, kterou na tomto případě strávili. Prostě být praceni za dílo, ne za hodiny.

+2/−1
3.5.2016 14:41

J81o28s73e10f 85P47a74v91e85r81a 6508426660

Snad špatně čtu...,9-ti letá ,9+5 = 14-letá a odsouzená a asi není řádně vychovaná a 14-ti letá i kdyby už víc, podá sama k soudu .... .....pro zmatečnost??? A pak US ? No promiňte, ale to je snad sranda ne. Tedy jestli mi něco neuteklo.U nás se do 15-ti odsuzují děti? Jako 9-ti letá měla dostat na pr..l a zajistit matku nebo toho opatrovníka nebo jiného zákonného zástupce.

+8/−8
3.5.2016 13:57

J22a22r10d71a 19C21h11o29v41a16n24e26c 6441505463659

Vy vůbec nevíte, o čem mluvíte.

+2/−2
3.5.2016 14:12

P59e44t49r 58H49á59j45e69k 4830722241184

Také nevím, o čem mluvím, ale skoro bych řekl, že devítileté dítě není právně odpovědné a jako takové nemůže být souzeno.

Pokud způsobí škodu, je povinnost zákonného zástupce dítěte zjednat nápravu (např. zaplatit).

Podle našich právních předpisů nesmí takto malé dítě ani se svým případným majetkem nakládat bez souhlasu právního zástupce...

Pane Chovanče, když vy víte, o čem mluvíte, tak nás poučte...

+2/0
3.5.2016 15:50

T77e55r15e22z59a 93S75u79d93í27k75o63v69á 7638621864675

O rozhodnutí se dozvěděla po 5 letech od nabytí právní moci rozsudků, ne 5 let po tom, co ji chytli.

+1/0
3.5.2016 16:29

D85a69v12i34d 54R29y32c16h91e17t71s62k64ý 9126341480850

Taková pokuta má jít za rodiči a je.. pak nejsou štráchy se zvláštním postavením dětí před soudem

+8/−1
3.5.2016 13:47

M20i62r59e18k 13G84a55j70e85r 5651276729930

Ano, melo by to tak byt, ale jen pokud maji rodice dite v opatrovani. Tahle byla v detskem domove.

+2/0
3.5.2016 16:34

J79i94ř82í 82S26t86r54a16k53a 9118856892538

Ale pořád jsou rodiči a mají za ni zodpovědnost. Domov to řešit nemohl, protože pravděpodobně o ničem nevěděl. Upomínky chodily rodičům, ti je nepřebírali.

Dnes už je to tak, že tyto dluh jdou za rodiči, ale jedná se jen o nové případy, neplatí to zpětně.

0/0
3.5.2016 18:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.