Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Za smrt žáka, který se topil v lomu, dostaly učitelky podmíněné tresty

Pražské učitelky Alena Doležalová a Yvona Ziková dostaly v pátek u domažlického soudu podmíněné tresty za smrt třináctiletého chlapce. Ten podlehl těžkému poškození mozku poté, co se v červnu 2013 topil na školním výletě v lomu ve Starém Klíčově na Domažlicku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R26e11n81a63t78a 96K46l51u19s48á20č19k38o33v76á 4463218280177

No jo, do školství už bych se nikdy nevrátila. Mizerný plat a obrovská zodpovědnost, přičemž rizika není možné nikdy eliminovat. A taky si pamatuju, jak jeden škleboun ( něco mezi spratkem a dítětem ) rozbil hlavu druhému šklebounovi a malér se svezl po učitelce, která měla v tu dobu dozor na chodbě. Uhlídat se to fakt nedá. Jedině s klepetama a přivázat k topení:-P

+7/0
17.4.2015 22:53

J61a63n 75N73o96v69á35k 9537482297107

"...že připustily, aby děti na tak nebezpečném místě, jako je bývalý zatopený lom s velkou hloubkou, skákaly do vody." Příště skákat zásadně na mělčině!

+1/0
17.4.2015 22:46

J69o49s15e45f 83D40r79d96a 6710769982836

Předně byl zcela hovězí nápad se jít koupat do Lomečku s hordou pubescentů, dvě úči na celou třídu byl holý nerozum. Proto si myslím, že za podmínku by měly být rády.

+1/0
17.4.2015 18:35

B96o71h64u37s45l70a65v 59K21r32á16l79í90k 2491360849926

Je zajímavé, že provozovatel "koupaliště, kde se nesmí koupat", který tam tu smrtonosnou past nastražil, z toho vyvázl jako první. 

http://web.archive.org/web/20130910024658/http://lomecek.cz/index.php/nabidka-pro-skoly

Nabídka pro školy: ... V létě zde najde osvěžující koupání každý, kdo miluje přírodní koupaliště.

+3/0
17.4.2015 18:23

P53a53v96l32a 19Č77i69h13á92k48o46v65á 1231555408625

Tak tohle asi p.ucitelky neobhaji. Advokati jsou v tomhle pripade neustupni. I treba, ze opravdu jednaly, co nejlip, jak mohly. A verim tomu, ze si to mysli.

   Ono dneska delat s detmi at uz ve skole nebo nekde v krouzku ci na tabore, to je clovek jednou nohou v kriminalu porad. A kdyby si to vsichni plne uveomovali a jednali relisticky, pak by nikdo nic z toho nemohl delat. Vzdycky si rikam, jestli me 14dni tabora za to riziko stoji. A muze je mit, jak chce vycvicene a vyzkousene, tak stejne neni jistota, ze se nic nestane. A kdyz si dite zlomi nohu, protoze spatne doslaplo treba i vlastni blbosti na rovne ceste, pak by rodice nejradsi vsechny roztrhali a vytahali, co nejvic penez.

  A pokud k necemu dojde a soud zjisti, ze to opravdu byla nestastna nahoda, pak uz to nikdo resit nebude a porad budou lidi videt zlocince. Jako kdyby si neuvedomovali, ze kdyz se na vasi akci , ne vasi vinou, stane nejaky maler, tak to clovek vidi do konce zivota. Je to asi stejne jako, kdyz ridici vbehne pod auto dite a nema sanci zastavit....spousta papirovani, trapeni a vedomi, ze za to clovek nemohl, stejne nepomuze.

+3/0
17.4.2015 17:45

M78a78r12i41e 42V89a81š81í68č87k47o43v34á 3531433132938

Já jela s dětmi - středňáky - několikrát... Je to opravdu za trest. Připadám si jako policajt, furt je počítám jak malé děti (přesto se několikrát dokázaly ztratit), neustále okřikuji, že něco nesmí, nesmí se někde zašít, nedejbože, aby někde kouřily, nebo pily a po večerech chodím kontrolovat pokoje a zhasínám světlo... Kdo ze studentů si pak ale takový výlet užije? Nedělat to, tak skončím, jako moje kolegyně z článku... Na výlety už nejezdím, vždy mě to psychicky i fyzicky vyčerpalo nejméně na dva další týdny. Děti by jely, ale skončit ve vězení? Raději ne.

+9/0
17.4.2015 17:12

B13o28h33u11s61l86a92v 93K33r52á31l29í92k 2961750759276

Je to fakt. Školní výlety byly vždycky takový opruz, že zvlášť ve středoškolském věku bylo vždycky lepší vzít pár kamarádů a jet s nima radši někam ve volném čase.

+1/0
17.4.2015 18:08

M21a70r34t52i60n 62A70x24m62a30n 1407360778484

Obrovská tragédie, škoda mladého života. Obě učitelky jsou potrestány i bez soudu. Jinak každý výlet je být jednou nohu v kriminále, navíc s už nepočítá jako přímá pedagogická činnost, takže nemusí být ani placený...

+5/0
17.4.2015 16:48

W15a42l71t20e37r 16C60e27r90m19a47k 1194478591626

Ta událost je velmi smutná. Ale nepamatuji se, že by se nějaký pedagog na podobný výlet s dětmi na konci roku těšil ve smyslu, že si tam odpočine a ještě si při odpočinku vydělá slušný peníz, jak se nám tu snaží podsunout Anička Machačová. Spíš má každý obavu, aby se nestalo něco podobného, protože je konec roku a děti si výlet chtějí užít. A tak se nezřídka chovají jak utržené z řetězu. No a pak už je k maléru jen kousek.

+3/0
17.4.2015 16:38

W74a90l70t67e17r 41C72e77r50m52a64k 1614858971666

A já si také myslím, že učitelka je nevinná. Zakázala podplavávat molo. A utopenec nejspíš zákaz porušil a to se mu stalo osudné.

+3/0
17.4.2015 16:40

P61a67v54l13a 26Č85i31h86á47k68o65v92á 1781255158515

tak tak, na vylete si clovek neodpocine, spis naopak.. 24 hod dozor, 100% zodpovednost, starost o penize, spoje, kolikrat i telefonaty od rodicu  aj. a jestli tady nekdo tvrdi, ze vylet je flakani, pak nikdy s cizimi detmi nedelal

+3/0
17.4.2015 17:50

P24e21t61r 86H39a69n68z70a16l 6422646300660

A pak se divme, že je tolik zájemců o to dělat učitele (učitelky) :D

+6/0
17.4.2015 16:37

M71a54r74t29i34n 56V79á63v44r43a 2760533139

Výpověď učitelky jasně ukazuje, že nic nepochopila a cítí se stále nevinná. Měla za ty děti zodpovědnost a nikdy jim neměla dovolit se k té vodě byť jen přiblížit. Lom je nebezpečné místo a taková s dětmi nevyhledávám, pokud je nedokážu uhlídat.

Místo aby přijala opravdu shovívavý trest se vymlouvá jak školáček a shazuje vinu na kolegyni.

+4/−9
17.4.2015 16:24

A32n97n51a 47M93a62c45h11a50č50o34v20á 2366918974838

Přesně tak. A je jí podle toho jak se chová naprosto jedno, že kvůli její nedbalosti zemřel chlapec.

+2/−6
17.4.2015 16:27

W96a82l30t11e30r 74C24e90r73m53a67k 1354868791766

Chtěl bych vás vidět, jak to dětem zakazujete, když i ve stínu je přes 30 stupňů, nikde žádná jiná voda není a všechny děti prokazatelně umí plavat.

+5/0
17.4.2015 16:44

A83n43n36a 46M70a28c67h48a12č83o65v31á 2136498184978

Doležalová pro něj hned skákala? Už vidím šedesátiletou úču jak dělá šipku do vody. Možná skákala, ale tak možná na břehu.

+3/−6
17.4.2015 16:17

P64a80v79l46a 59H55r51a82d57i82l60o73v49a 3937191231694

Jste provokaterka. Moji mati je 64 a klidne si sipku skoci, z dvoumetroveho stavidla :-P (jo, mimochodem je byvala ucitelka)

+6/−1
17.4.2015 16:18

A72n49n76a 10M55a37c64h38a44č28o26v64á 2536218504648

A proto jsem provokatérka? Já přece vaši matku nehodnotím. Tahle ale nechala utopit dítě co jí bylo svěřené.

+1/−2
17.4.2015 16:23

L55i13a53n17a 42V27o37l90k52o88v86á 9676936974186

Jezdila jsem s dětmi na školní výlety ráda, i když uhlídat je byla někdy dřina. Vždy jsem měla s sebou zdravotnici a další dospělý doprovod podle počtu dětí, přesto to jednou skončilo zlomenou nohou.

Dnes jsou děti ŕozjívenější, stále se řeší jejich práva, ale na povinnosti se zapomíná. Jsem ráda, že už nic takového nemusím řešit a mohu užívat důchod.

A Vám, Aničko, doporučuji se jednou takového školního výletu zúčastnit jako doprovod, budete překvapena, jaká je to dřina a odpovědnost.

0/0
18.4.2015 12:26

P74e51t60r 39V10e41s96e18l52ý 2249178253376

Není provokatérka, ona je taková povahově hnusná od přírody. Tohle není její první exces.

+3/0
17.4.2015 17:12

W35a28l13t71e19r 18C93e89r64m16a37k 1554218851566

Aničko, napište nám něco o sobě, abychom pochopili, proč jste na pedagogy tak vysazená. A jak jste přišla na to, že by, podle vás, šedesátiletá "úča" nemohla skočit do vody?

+3/0
17.4.2015 16:22

A66n50n95a 44M46a20c51h22a92č80o49v33á 2576938114918

Copak byste rád věděl? Číslo bot, účtu, nebo výši konta. A moje naštvanost nemá nic společného s pedagogy. Lezou mi na nervy lidi kteří si vezmou za úplatu na starost děti a dopustí aby jejich péče skončila smrtí.

0/−3
17.4.2015 16:26

M34a12r10e64k 34K84a24l57i84n13a 3279194445338

Řešit toto podmínkou je nesmysl, učitelky jistě schválně nikoho utopit nenechaly, šlo o nešťastnou událost. Takovéto instituce by ale měly být pojištěné na vysoké sumy a rodiče by měly dostat odškodnění v řádu desítek milionů korun... Dítě jim to nevrátí, ale aspoň něco... rozhodně by to bylo užitečnější než nějaká podmínka...

+2/0
17.4.2015 16:13

J82a87n 55P50r51o12v28a72z77n26í83k 6158204890691

Je blbost to řešit vězením, podmínka je naprosto v pořádku. Ta učitelka udělala chybu, která někoho stála život, nad tím nemůžete mávnout rukou.

+2/0
17.4.2015 16:16

A84n46n94a 63M23a12c53h20a30č32o80v35á 2476598424918

Kdyby to bylo vaše dítě tak byste pro ni chtěl doživotí. Jenže z cizího krev neteče. Co jim takhle dát odměnu?

0/−8
17.4.2015 16:18

J41a76n 68P96r61o76v16a52z97n73í61k 6338824800281

Kdyby se to týkalo mé rodiny, je naprosto jasné, že bych si nedokázal zachovat střízlivý úsudek, tohle je argumentační faul.

+5/0
17.4.2015 16:20

P74a33v87l98a 66H31r54a31d30i39l76o35v28a 3697751791224

Dobra pripominka s pojistenim. Mam decko ve skolce v cizine a jako rodice mame povinnost ho pripojistit prave na dobu, kterou travi ve skolce/skole. Zrovna na tyto pripady, uraz ve skole apod.

0/0
17.4.2015 16:17

A45n33n51a 37M50a92c18h18a40č52o65v49á 2496308374488

Odvolaly? To snad ne. Odvolací soud by je měl poslat za katr. Vykydávaly co budou mít k večeři a jak je vnouček rozkošný a nechaly utopit kluka.

+2/−15
17.4.2015 16:09

M13a16r11t59i60n 75V70o85l55f 8481676833

Doufám, že budou cálovat jak mourovaté........

+2/−3
17.4.2015 16:02

K51a87r81e31l 92J49e86r59o38n90ý33m 6409799907366

Místo aby s pokorou přijaly velmi mírný trest, tak se budou cukat. HnujRv.

+5/−5
17.4.2015 15:52

J78a88n 80P79r18o49v85a25z63n73í29k 6608694620641

Aby někdo hlídal 5 dětí a nevšiml si, že jedno delší dobu nevyplavalo... To asi vážně moc pozor nedávala.

+7/−2
17.4.2015 15:52

D80a12n34i33e65l51a 69U43r55b10a43n76o20v22á 2814700785696

Já už si tu kauzu přesně nepamatuju ale nebyla to náhodou celá třída?

+1/0
17.4.2015 16:01

J49a90n 96P74r67o59v43a65z72n27í56k 6728874260951

Podle pátečního verdiktu soudu měla o něco větší podíl viny Doležalová. Podle dohody s kolegyní byla přímo na mole a dohlížela na pět dětí, které tam byly. Byli mezi nimi i chlapci, kteří skákali z mola do vody. Ziková byla zatím s další skupinou dětí na jiném místě.

0/0
17.4.2015 16:03

J72a19n 31P15r55o34v83a18z55n34í79k 6748714740121

To je z článku, ovšem pokud má pan Zeman náladu na další minus, prosím.

+1/0
17.4.2015 16:04

O81n13d50ř90e30j 71Z67e16m43a74n 5890104788519

Tak když meleš blbosti.

0/−1
17.4.2015 16:22

J85a81n 22P26r80o46v12a59z64n33í45k 6648814500491

https://www.youtube.com/watch?v=EzN5xh_z2Iw

0/0
17.4.2015 16:25

O86n83d70ř89e69j 45Z53e32m95a95n 5340144128869

Zamotaný v lanech... vyproštěn po 15ti minutách s pomocí potápěčského vybavení. ..

Tyhle pasáže zatvrzele ignorujete.

Ikdyby za ním hned skočila, tak by ho neměla sebemenší šanci z toho dostat. Kdy to konečně pochopíte! Nebo to nejste ochoten či schopen pochopit?

0/−1
17.4.2015 16:31

J40a65n 33P15r65o69v51a66z57n90í37k 6988314480271

Nehrajte tady na "kdyby", prostě neskočila a všimla si toho pozdě.

+1/0
17.4.2015 16:34

O55n64d88ř27e65j 56Z89e28m19a18n 5160424598259

Aha, takže to nejste schopen pochopit.

+1/−1
17.4.2015 17:52

O29n56d41ř10e72j 33Z66e21m59a25n 5800964298359

Hlavně že vy s tím "kdyby" sám argumentujete.

0/0
17.4.2015 17:54

J79a61n 69P24r15o15v50a40z44n86í45k 6408494470231

Kde?

0/0
17.4.2015 18:22

M95i59r37o91s51l37a43v 95K98o58c24h 8595445145726

Prave ze byla. Ale kdyz jsem jezdil jako vedouci na tabor, musel jsem podepisovat skoleni o bezpecnosti a v nam byla klauzule, ze na 4 deti ve vode musi byt jden zodpovedny dospely. Byla na to nejaka vyhlaska, to uz si nepamatuji.

Stejne tak u syna ve skole. Chodi na krouzek plavani, ale pro velky zajem muze jen 1x za 14 dni, protoze na jednoho instruktora jsou take povolene 4 deti. A to jsou v metr hlubokem krytem bazenu.

0/0
17.4.2015 16:43

D45a68n36i63e47l57a 48G90o36t53z 9741879

Kdyz v tomhle state lidi nejsou ochotni celit nasledkum sveho jednani! :-( Ucitelky maji predvidat...pokud to nebylo 100% bezpecny, nemeli se tam koupat! Co je to za argument, ze se nedalo do vody jinak nez skokem? Podle myho jednoznacne nezajistily 100% bezpecnost a navrat deti k rodicum vporadku... a hazet vinu na jine je cesky konicek :-( to ja ne, to on...

+5/−2
17.4.2015 15:47

M21o53n63i41k82a 28H96a63b64a53n14o77v96a 7458653707656

Nedbalostní trestní činy se těžko posuzují. Ostatně v diskuzi o kriminalitě mladých se dočetete velmi často že by se měla trestná odpovědnost posunout někde k 12 rokům. A tady máte 13. leté mladé lidi, z nichž holky probíhají chlapy a kluci už běžně čumí na porno na netu a chcete po učitelkách, aby je hlídali na výletě jako ostříž školku malých dětí. U těchto předospěláku už se počítá s tím, že jsou prostě velmi samostatní, bohužel může se stát tragedie, jaká se stala. Myslím, že obě byly potrestány na celý život už tím, že jejich obličejí vláčejí médii. Život tomu klukovi už nevrátí nic, třeba žena, která skákání zakázala a sama nebyla na místě přítomna, u té vůbec nechápu za co je souzena. Když už se nemůže jako vedoucí výletu spolehnout ani na své příkazy u druhé učitelky, pak si můžete jít do lochu sednout rovnou při podpisu pracovní smlouvy. Myslím, že třeba ta se oprávněně může cítit, že nespáchala trestný čin.

+11/0
17.4.2015 15:56

K89a55r16e36l 70J51e76r14o85n10ý65m 6569679107486

Nicméně nelze pominout fakt, že byly zodpovědné za to, co ty děti dělají. Mne ta podmínka připadá zcela adekvátní, nechápu, proč ji nepřijmou s pokorou, protože byl zmařen lidský život i jejich přičiněním.

+2/−3
17.4.2015 15:58

M75o49n32i51k44a 26H40a40b46a50n18o90v63a 7578653117906

Nevím, možná proto, že by nemohly jako pravomocně odsouzené dělat své povolání, možná proto, že kdybychom znali veškerá data, pak bychom věděli, že prostě necítí, že by měly být potrestané za porušení zákona, když k žádnému porušení nedošlo. Jak chlapec skočil do vody, když si tak dlouho vlastně nevšimly ani ony ani děti, že nevyplaval, bude třeba jedním z klíčových detailů. Mohl skočit za nepřítomnosti ostatních, když se dal povel ke konci, nebo bokem, když se nikdo nedíval. Nedává smysl aby si toho prostě nevšiml někdo hned a někdo tam pro něj neskočil do 30 vteřin.

+1/0
17.4.2015 16:01

D77a35n46i97e68l61a 50U12r86b36a96n28o40v16á 2964530655116

Ono čistě z obecného hlediska je trochu absurdní ta 100% odpovědnost učitele za život dítěte. Víte kdyby se tohle stalo tomu chlapci, kdyby tam byl s rodiči a ti si toho nevšimli že se topí, protože by se opalovali, nikdo by je po soudech nevláčel a nestíhal by je za to že nedostatečně hlídali. Když si navíc uvědomíte jaká plat má učitel a přitom jakou nese odpovědnost je to nepřiměřený poměr.

Každý jsme jen člověk i učitelka a nikdo nemáme oči všude, v rodinách se dost často stává, že se dítěti prostě něco stane, opaří se nebo spadne, a nikdo to neřeší, ale jakmile by se totéž stalo ve škole hned bude učitelka popotahována, přesto že rodič hlídá 1 nebo 2 děti a učitelka má na starosti celou třídu.

Proto podle mne tuhle kauzu nejde vidět úplně černobíle.

Ač je to tragédie a rodičům ani tomu chlapci tohle vůbec nepřeju, pro mne je pořád hlavní příčinou utonutí to že chlapec dělal kraviny a né to co dělaly nebo nedělaly učitelky.

+12/0
17.4.2015 16:11

P57a23v24l35a 48H59r24a68d85i62l59o23v56a 3297971741784

Presne tak. A jeste dodam, ze jako trinactileti jsme se jezdili koupat do rybniku sami, bez dozoru.

+5/0
17.4.2015 16:13

A42d63a50m 17K86ř81i48v57s89k42ý 1213164430203

Nic nemůže být 100% bezpečné. I pokud třídu třináctiletých zavřete do polstrované místnosti, dřív nebo později si tam někdo něco udělá.

+2/0
17.4.2015 16:29

O47n96d55ř18e86j 76Z51e86m85a82n 5100754868529

Sedět by měl ten d.bil, co to molo udelal...

+6/−3
17.4.2015 15:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.