Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zneužíval mě, tvrdí nová svědkyně v případu dětí, jejichž otec se oběsil

V případu muže z Nýrska, který se nedávno oběsil údajně kvůli podezření, že sexuálně zneužívá pětiletou dceru, se objevilo nové svědectví. Policie k němu nechce říct nic bližšího. Ve stejné době ovšem v TV Nova vystoupila žena, která tvrdí, že ji Vlastimil K. v dětství zneužíval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65a18n 69Z15a59p16l80e23t14a54l 3108329745866

Nějak je k případu ticho, žádný článek, nikde nic. Žádná nová svědkyně. Takříkaje zdechl pes. Co se děje? Paní logopedka píše ukřivděné komentáře na weby typu rodina.cz, jak jí kdekdo nadává, jak jí všichni ubližují a vybízejí v podstatě k sebevraždě, však čtěte sami, dostupno na netu. Paní logopedce ještě zjevně tak úplně nedošlo co způsobila. Až jí to všechno dojde, hodí si to a zase bude o čem psát a diskutovat.:-/

+1/−2
4.2.2015 17:27

K23a72r47e67l 16D71r19d91a 6433415847299

Na internetu všude lynč lůzy ulice. Nejde o fakta. Jde o pomluvy, teror a mstu. Čtenáři bulváru opět o krůček dál ke své oblíbené stoce. "Rozlícená veřejnost" páchá medvědí službu. Nemyslím si, že se dotčená rodina dobere tímto satisfakce a spravedlnosti. Spíš dosáhne naprostého odsudku a stvrzení podezření. Lynč ulice by si zde zasloužil zvěčnit jako memento, jak snadno u nás padnou hranice civilizovaného jednání. Následovat by měl trest všech, co se v případu negativně a agresivně angažují.

  Prošel jsem fotky u matky na FB. Stará koupelna, laciný nábytek, celé domácnosti vévodí lovecký pes a do toho dvě malé děti... Tady jde o sociálně slabou rodinu na hranici chudoby a civilizovaného přežívání. To samo o sobě je důvodem, aby sociálka byla v pozoru. Určitě je ostudou Česka, že mnohé české děti vyrůstají v podobných kritických poměrech. Poučení je jasné. Chudé rodiny musí být mnohem ostražitější a pečlivější, snadno se stanou předmětem zájmu úřadů.

  Když vidím dnes rodinný tým rozezlených žen, kde proboha jinak leniví jejich ruce? Děda jim třeba přežívá v haldě odpadků... Tak hlavně, že obě holčičky prošly vyšetřením u gynekologa na přání rodiny. Odhaduji, že obě děti mají na celoživotní trauma úspěšně nakročeno. Vnímám jen samý zmar. A hlavní příčinou nejsou "úřady".

  K sebevraždě se s novou svědkyní nabízí spekulace. Ke skutečnému zneužití dítěte mohlo dojít jen před těmi 20 lety. Otce mohla nyní dohnat letitá skrývaná vina v nejméně vhodný okamžik. Byl by to přece parádní důkaz policie a sociálky a koukal by z toho zcela zničený život. Skutečně mohl být uštván "poctivý táta rodiny". Bohužel rodiny, která není bez viny. Tak jako nikdo z nás. ;-)

+4/−2
3.2.2015 17:10

F42r46a70n12t18i63š94e78k 31S35o80k57o20l 7905554341276

Karle Drdo, nechceš nám snad naznačit, že zničit sociálně slabou rodinu je OK? Stará koupelna, laciný nábytek, uprostřed lovecký pes, to je tata jistě pedofilem, že ano? Tady stačí nějaká domněnka. Sociálně silnou rodinu, by si ničit nnetroufala. Lítaly by už žaloby a trestní oznámení, padala by obvinění a soudy o odškodné, logopedka by skončila v azyláku, ale když jde o sociálně slabou rodinu, nic se přece neděje. Poučení je jasné. Chudé rodiny ať jsou mnohem ostražitější a pečlivější, aby se nestávaly předmětem zájmu a hlavně ničení úřadů.

Jenže je to pitomost. Jak vidíš, tento postoj podobným sociálkám nevychází. Veřejnost je citlivá na podobné postoje. Jedna sociálka, vlastně jedna logopedka je teď předmětem veřejného lynče. Máme strach a obavu z podobných úřednic my všichni, kteří vidíme dál, než na špičku svého nosu. nechceme to, razantně odmítáme takovéto postoje. razantně odmítám sociálku s podobnými přístupy. Mají na svědomí smrt dobrého tatínka. Chudobného ale hodného. Nic nebylo prokázáno, pohlížím na něj jako na bezúhonného člověka.

A co se týče oné povedené logopedky? Má jedinou, jednu možnost. Svá tvrzení prokázat, protože pokud svoje tvrzení neprokáže, tak to bude její osobní tragédie. Nikdy už nebude vykonávat práci na kterou studovala, vždy se někdo najde, kdo zveřejní, že ta logopedka, která teď působí na druhém konci relubliky je ta, která zbila dětem hodného tatínka. Též finanční katastrofa, protože se nedoplatí za všeliká odškodnění.

To, že zničila sociálně slabou rodinu, která nemá na advokáty? Ale jděte. Právní zastoupení zase tak moc nestojí a pokud se ta obvinění neprokáží, bylo by umění takový spor prohrát. Kde se vezmou peníze? Pokud paní logopedka svá obvinění neprokáže, uspořádá se sbírka na právnické zastopení a peníze se vyberou. Taky já přispěji.

Logopedka má dvě možnosti. Svá obvinění prokázat anebo jít bydlet pod most. Vyšetřování je teprve na začátku a moc toho proti onomu tatínkovi nemají nemají.

+2/−3
3.2.2015 19:58

K70a24r89e80l 49D86r87d65a 6763145877559

Primární je ochrana dítěte. Pokud by nejednala nyní logopedka, jednala by obdobně za nějaký čas učitelka v mateřské či na základce nebo soused. Při podezření je oznamovací povinnost. Tento pár již svým vzhledem a patrně i chováním na veřejnosti vyvolával podezření. Se mnou zahýbalo vyšetření na gynekologii. V této rodině zájem dítěte patrně nestojí vysoko.

  Ničení sociálně slabých rodin, pokud by to bylo cílené, rozhodně není v pořádku. Ale odhaduji, že nejvíc podobných problémů v Česku se řeší právě u takových rodin. Bulvár je pak plný zpráv o událostech, které se v majoritní populaci běžně nedějí. (Ovlivňuje to pak úpadek celé české společnosti.) To je třeba rozlišovat při hodnocení podobných událostí.

  Mám podobné zkušenosti ze svého okolí. Počítám se k té části "citlivé veřejnosti", která nemá přehnané ohledy k jednání a chování sociálně slabých sousedů v okolí.

  K tomuto případu mám jen informace z bulváru. Nedovolil bych se podle nich přiklonit ani k jedné straně či dokonce někoho osobně napadat. (Takové napadání je ostatně věcí osobní odpovědnosti před zákonem.) Beru to celé jako velké neštěstí.

+3/−3
4.2.2015 9:11

V72á73c37l29a39v 73Z44e52l12i46n46k36a 2942640873912

No, zato teď jsou ochráněny. Místo milovaného a milujícího taťky bude hrobeček, na který budou nosit kytičky. A teď si představte až ta dívenka někdy narazí na články, jak to vlastně bylo. Že to celé začalo tím, že ona cosi namalovala a jedna aktivní konatelka dobra si zahrávala s testy, pro které nemá kvalifikaci. Tomu tedy říkám "ochránit".

A pokud jde o to kritizované chudé vybavení bytu apod. Co to s tím má co společného? Znal jsem rodinu, kde děti chodili od druhé půle jara do začátku pozdima bosky, ale ne proto, že by si chěli užívat léta, ale prostě proto, že se ušetřilo za boty. Ale jinak měli milující rodiče a bylo jim fajn i když museli hlídat každou korunu. Ze všech dětí vyrostli slušní a spořádaní lidé. A taky znám rodiny, kde dětičky měli první poslední a vyrostli z nich zmetci.

+3/0
4.2.2015 9:58

K89a57r25e25l 84D73r72d27a 6933485917589

Já se spíš obávám, že děti si "svoji vinu" odpykávají právě nyní, viz ta lékařská prohlídka. Tedy souhlas. Jejich ochrana je slabá. (Pokus konat v jejich zájmu prochází odsudkem a kritikou. Tak si vyberte.) ;-)

0/−1
5.2.2015 8:55

P82e46t41r 59G16e32r57n60e52r 9378791278217

Možná by v takových případech bylo vhodnější přistoupit k několika na sobě zcela nezávislých dborných posudků, prováděných skutečnými znalci z daného oboru. Nálepku zneužívajícího člověka malé dítě, si lze vysloužit na základě jednoho, ne zcela odborného posudku, jak je vidět, snadno. No jo, ale jak se jí pak zbavit, pokud je smyšlená?

+4/−3
3.2.2015 14:03

P81e25t34r 76G63e84r83n98e95r 9748281878727

Také jsem se do dnešní doby domníval, že logoped se specializuje na vady řeči. Z uváděného však plyne, že je navíc specializovaným dětským psychologem s odborností sexuologa. Kde asi paní magistra studovala?

+3/−4
3.2.2015 13:42
Foto

M70i97l11a19n 35K89o80m84e69r64s 3157851309720

Toto jsou debaty o suchém z nosu. Byl-li otec vinen či ne, se už stejně nikdo nedozví, tak proč se v tragédii neustále šťourat. Výpovědi náhle se objevivších svědků mají stejně nulovou hodnotu, protože je údajný pachatel nemůže nikterak vyvrátit. Major Terazky by řekl: "Čo bolo, to bolo".X

+1/−2
3.2.2015 12:22

J36a48r61o77s97l13a12v58a 48K49a40n63i17o59k85o70v22á 7702429602587

""speciální pedagožka Dominika Bezděková upozornila...""

Citace odjinud - "A je to krásné:  psycholožka říkala, že logopedka říkala, že dítě říkalo… Kdo by v takové situaci nekonal !"

To mě na tom nejvíc děsi, že - stačí pouhá DOMNĚNKA.. Zásadně nechápu, proč se z takových "pohovorů" s dítětem nemusí dělat alespoň zvukový ZÁZNAM. Aby byla možná ZPĚTNÁ KONTROLA. 

Protože jako v každé skupině, tak i mezi sociálními pracovníky či lékaři, nebo kterékoliv - NEEXISTUJE záruka, že ten tazatel CHCE být naprosto střízlivě racionálně objektivní, že to umí! Že nemá tendenci si vysvětlovat sdělení protistrany jinak, než je faktická skutečnost!

Děti často "umí" použít zvláštní vyjádření, které může v druhém člověku evokovat "podezření, či mylné vysvětlení". Dítě to pak podruhé nezopakuje a je tu "tvrzení" proti tvrzení. Proto by takové nařčení mělo být na základě záznamu ! 

A ta mová svědkyně.. nevím.. může to být pravda, ale zrovna tak to může být "pomsta"... třeba za nějakou svou "křivdu", nebo i na popud té bývalé manželky..

V tomto je hodně těžké se přiklonit na jednu stranu..

Ale současná manželka uvádí - „Vlasta byl do podzimu 1990 na vojně a na jaře 1992 se rozvedl. Kde jsou tedy celé tři roky?“  No a taky - od jara 92 k loňsku - 22 let - že by tolik let nic, ani zmínka... nevím.. pochybnosti dost velké..

+3/−2
3.2.2015 12:14

V58á43c12l88a45v 36Z22e59l28i90n42k21a 2762710563232

Velmi hezky a racionálně řečeno, jenže racionálnost se v tomto případě moc nenosí, takže se připravte, že to od zdejších čackých ochránců dětí před "zvrhlými tatínky" schytáte.

+2/−2
3.2.2015 12:25

M50i89r69o67s49l62a68v 94B36r73a34d82a 7934913248866

Ano a je to rozumne ze vam staci domenka aby sa niekto zacal zaoberat vysetrovanim! Vo vasom idealnom svete by ste si najprv musela spravit kompletne vysetrovanie na vlastnu past a ked by ste si na konci bola ista tak by ste len spis odovzdala na policii a ti by si dosli pre dotycneho?! Alebo ako si to predstavujete? Alebo dokonca ked by ste zrovna nebola certifikovany sudny znalec z danej oblasti by vas podnet bol hned hodeny do kosa?

Sucasny pravny system je postaveny na tom ze podnet mozete dat kedy chcete aky chcete ale vinnou vas uznaju az po skonceni vystrovania

+2/0
3.2.2015 13:34

J21i58ř76í 15K59r87a61m75p89l 4986294586966

tady je zase chytrejch. Ani bych se nedivil, kdyby všichni, co tu diskutují měli pouze zprostředkované informace. Jak jste došli k závěru, že máte pravdu, když o tom buď nic nevíte nebo si to jen přečetli v novinách?

Kdo o tom skutečně něco ví, tak nesmí nic říci. Takže všechno tady je jen zbytečné plkání

+3/−2
3.2.2015 9:08

P51e40t86r 39Č57e70r80n72ý 8922192952737

Vážení redaktoři, nepleťte si tvrzení se svědectvím. Je v tom dost velký rozdíl, tak ať nejste za hlupáky.

+2/0
3.2.2015 8:33

P16a62v71e11l 38K64ů35r 7757552104288

Je typické, že kauzu s novou svědkyní otevřela TV Nova, která jako jediná dosud (22 :30) neinformovala o zatčení jejího nedávného vlastního šéfa pro praní špinavých peněz. Jiné zprávy aktualizuje, takže má přítomného redaktora.

+6/0
2.2.2015 23:41

M93a51r62c62e37l92a 76Z50a42j20í96c83o43v46á 1532468310434

Jako dítě jsem ráda kreslila kohouta. Ocas měl 2x větší než celé tělo. Táta se mne samozřejmě dotýkal a pár šikovně položených otázek by z něho udělalo zvrhlíka.

Ale k věci. Proč logopedka nevyšetřovala dítě v přítomnosti rodičů? Proč mu dala namalovat rodinu jako zvířátka? To totiž nemá nic společného ani s logopedií ani s navázáním kontaktu s dítětem. Byla paní logopedka dopředu zaúkolovaná? Proč doktorka neposlala matku za skutečným logopedem?

+10/−1
2.2.2015 23:17

J24a28n 48P79a41v52e34l89k73a 3607431934821

Ona neléčila vadu řeči, ale problémy se sociálním kontaktem.

+4/−4
2.2.2015 23:31

J51a51n 21P91a87v93e18l53k78a 3257671624631

P. Kůr nečetl minulé články, ale mínusuje jako divý.

0/−1
2.2.2015 23:38

O19t78t38o 63H84a28l14í42ř 9413817788236

Já jsem minulé články četl, ale základní vyšetření dělat bez přítomnosti rodiče je přinejmenším hodně neobvyklé. Navíc dotyčná činila něco, na co nemá ani vzdělání, ani oprávnění.Podle toho to taky vypadalo. 90% dětí by odpovědělo stejně, aniž by jejich rodiče byli zvrhlíci.

+5/−1
3.2.2015 8:43

J19a20r37o46s28l26a17v48a 36K55a42n31i53o65k52o22v88á 7442129802267

bez přítomnosti rodiče .... nebo bez záznamu - alespoň zvukového, ne-li přímo video.. pak by byla možná zpětná kontrola a posouzena věrohodnost

0/0
3.2.2015 12:18

V77á43c55l61a20v 75Z25e88l50i19n68k42a 2772770833792

No, ona se takzvaná kresba začarované rodiny skutečně jako testovací metoda v psychologii používá. Patří mezi takzvané projekční techniky. Nicméně se ještě pár let nazpět tvrdilo, že používat tenhle test se smí od kvalifikační úrovně klinického psychologa výše. Pro správné vyhodnocení jsou totiž nezbytné komplexní znalosti z psychologie a ty jak logopedka tak speciální pedagožka pochopitelně nemají.

Stále zde visí otázka, proč byla tato metoda použita. Tady se patrně stala primární chyba, kterou si většina lidí zde stále nechce připustit. Ty další otázky, které jí paní magistra kladla, pokud to skutečně tak bylo, tak to už je bez komentáře. Zde šla v případě pětileté dívenky mimo veškeré regule a hranice. Svůj podíl viny na tragédii má, ať se z toho teď hroutí nebo ne.

+7/−1
2.2.2015 23:57

P16e60t98r60a 24H36o62d45o16v19á 4299751905529

Naprosto s vámi souhlasím.

+1/0
3.2.2015 7:50

A96n78n96a 95K41i75r81š84o18v49á 9916590855453

A to jako šestileté dítě ví, že pod pojmem kanec se dospělým spíš vybaví úplně něco jiného, než zvíře žijící v lese? 8-o Spíš jsou to jen fantazie neukojených žen :-P

+12/−1
2.2.2015 21:43

J72a87k75u86b 67S42e82m83e13r29á12d 2517796191541

a to si opravdu myslite, ze to podezreni pojali jen z "kance" nebo "prasatka s velkym ocasem"? Protoze to napsali v clanku?

+3/−4
2.2.2015 22:30

O10t55t48o 97H97a22l89í44ř 9803467178966

Vy jste o tom asi nečetl, že? V podstatě byste zjistil, že ano. Psycholožka po rozhovoru s dítětem zneužívání nepotvrdila.

+1/−2
3.2.2015 8:46

D31a51n 58M68a64l50ý 5261719286432

..ale to jsme ujeli, od podstaty diskuze...

0/0
2.2.2015 20:41

D42a17n 57M68a23l74ý 5771939886952

..ale pokud vím pane Klušák, diskuze je o pohlavním zneužívání a ne o pedofilii, ale nechám se poučit, třeba máte nějaké zaručené informace, které ještě nečetl....

...jen tak pro zajímavost, víte vůbec, co je pedofilie??

+5/0
2.2.2015 20:12

J71a39n18a 93S52t60e86p33a82n52e93k 8498603443619

pohlavni zneuzivani de je pedofilie... :-)

0/−2
2.2.2015 20:20

D41a54n 60M47a11l62ý 5461369656232

to konstatujete ??

+2/0
2.2.2015 20:21

J41a49n38a 98S24t66e86p56a21n35e90k 8438643263139

chtela jsem rict deti. ta koncovka mi unikla.  ano, to konstatuji. neznamena ale, ze kazdy pedofil deti pohlavne zneuziva.

Pedofilie je v odborném pojetí trvalá nebo dlouhodobá náklonnost či reaktivita s erotickým rozměrem převážně nebo výlučně vůči nedospělým osobám, chlapcům nebo dívkám. Jako pedofil bývá označován člověk, u něhož je taková náklonnost rozeznána.

to je z vikipadie... :-)

0/0
2.2.2015 20:27

D62a92n 88M74a49l91ý 5561239176802

...máte pravdu, ne každý pedofil zneužívá a také ne každý je pedofil, který zneužívá...resp. není diagnostikována u něj tato deviace, v obecném pojetí...  zneužít se dá osobu mladší 15 let... o pedofilii hovoříme, pokud splňuje uvedená kritéria,tedy cca kolem 10 roku

+2/0
2.2.2015 20:37

J30a27n55a 87S42t34e13p52a79n20e21k 8588343683859

pane maly, nemyslim, ze jste expert na pedofilii. nepiste, jako byste byl... :-)

+1/0
2.2.2015 21:35

D16a92n 48M19a69l97ý 5891439436482

Expert urcite ne...ale neco malo o tom vim...

0/0
3.2.2015 5:47

O69t57t60o 25H31a83l35í31ř 9273937498406

Pedofil?;-D Omlouvám se, ale vaše slova k takové reakci přímo vybízejí. Nemyslím to jako urážku, ale prostě jsem se tomu rýpnutí nedokázal ubránit.;-)

0/0
3.2.2015 8:48

D67a77n 10M87a89l83ý 5151909136682

...mate pravdu..jak to ted ctu..tak jsem si nabehnul :) no..kdyz to nemyslite jako urazku..tak ja se tedy urazet nebudu :)

0/0
3.2.2015 9:24

J29a87n43a 97S17t13e46p81a40n82e22k 8498723763519

tak si to neco malo radsi nechejte pro sebe... timto moje diskuze s vami konci... :-)

0/0
3.2.2015 18:44
Foto

J36i58ř35í 84K36l16u74š46á74k 6348705183815

Pane Malý, hrajete si na slovíčkaření a přitom ničemu nerozumíte.

Pedofilie je v odborném pojetí trvalá nebo dlouhodobá náklonnost či reaktivita s erotickým rozměrem převážně nebo výlučně vůči nedospělým osobám, chlapcům nebo dívkám.

Jako pedofil bývá označován člověk, u něhož je taková náklonnost rozeznána.

+2/−2
2.2.2015 20:28
Foto

J17i15ř37í 52K44l10u37š71á81k 6328765313845

V neodborném užití a zvláště masmédiích je často užívána pedofilie v posunutém významu, jako označení pro sexuální aktivity s dětmi (popřípadě vůbec s osobami pod tzv. zákonnou věkovou hranicí) nebo nakládání s dětskou pornografií  (výrobu, držení, šíření, užívání).

0/0
2.2.2015 20:30

D45a63n 65M28a27l14ý 5331459636342

...z laického hlediska bych bych přijal variantu pedofilie do 15 let, ale dětské porno se považuje u osob mladších 18 let, to jen tak pro informaci... a u 16, 17 letých nahých osob, lze těžko hovořit o pedofilních skonech..

+2/0
2.2.2015 20:39

D15a76n 62M54a51l67ý 5731459946632

no, koukám, že jste googloval...v podstatě máte pravdu, já bych to pojal spíše, že se jedná sexuální orientací na předpubertální, tedy dětské objekty bez vyjádřených sekundárních pohlavních znaků, ale nebudeme slovíčkařit, podstatou je fakt, že ne všichni pachatele, kteří zneužívají výše uvedený objekt, jsou pedofilové, tedy nebyla u nich tato deviace diagnostikována...a to je podstata sporu, vy tady neustále píšete o pedofilii, přesto říkáte jak jste objektivní a nestranný, na jedné straně soudíte pedagožku...na druhé straně přisuzujete otci tuto deviace....

ale pro ulehčení to klidně můžeme pojmenovávat pedofilii, ať vás nechytám za slovíčka..jenže ve vašem případě, je to tak jednoduché..

+4/0
2.2.2015 20:34
Foto

J74i34ř54í 68K15l72u48š79á54k 6368585623515

pane Malý, já nevím, jaká je pravda.

Píši o pedofilii, protože tím slovem vyjadřuji, o čem píšu. Kdybych psal jak uvádíte vy o - "dětských objektech bez vyjádřených sekundárních pohlavních znaků" - tak by tomu někteří nemuseli rozumět.

Nesoudím pedagožku ale ztotožňuji se se všemi odborníky, kteří její páčení intimních informací manipulativním způsobem odsuzují. Já také.

Pokud měla podezření, bylo její povinností to nahlásit. Ale v žádném případě neměla spouštět vlastní šetření.

O otci v případu píšu jako o pedofilii, neb o tom to všechno je. Buď se prokáže a nebo se neprokáže. Ale jeho obvinění není ničím podložené. Jen tvrzením logopedky, které ji nikdo nemůže potvrdit. A tvrzením nové svědkyně, které také nikdo nemůže potvrdit. Proto obě výpovědi by se měly zrušit. Ty nemají žádnou hodnotu, neb jejich tvrzení nelze prokázat.

A mělo by nastoupit pouze a jen vyšetření a skutečně odborné zkoumání dětí. A pouze na základě těchto zjištění rozhodnout.

+3/0
2.2.2015 20:48

D70a21n 79M56a16l66ý 5841469536802

...no, v sobotní diskuzi jsme měl zcela jasný postoj, ale to je fuk, pokud vím, tak sice prvotní impulz šel z úst pedagožky-logopedky, je asi pravdou, že pokládala sugestivní otázky...v tom nemám problém, ale trestní řízení nezačalo jen na základě tvrzení pedagožky, ale v mediích, pokud vím, vystoupila i znalkyně, která potvrdila závěr, že chování děvčete naznačuje zneužívání, a ta podala podnět k policii, ti to nějak vyhodnotili a zahájilo se prověřování, nevím koho všeho vyslýchali...jaké posudky dělali, ale věřte, že toho má policie mnohem víc, než to co uniklo do médií. co se týče věrohodnosti jednotlivých výpovědí, v žádném případě nefunguje princi, dvě protichůdná tvrzení se vykrátí, to jen potvrzujete neznalost procesu trestního řízení... příslušný orgán, který v té chvílí provádí řízení sám vyhodnocuje jednotlivé důkazy jednotlivě i v kontextu...tzn. jejich věrohodnost...

+1/0
2.2.2015 20:59

J58a46r66o47s82l29a24v58a 40K36a30n69i38o21k58o22v41á 7842659192977

a prokázána.. skutečnými odborníky..

0/0
3.2.2015 12:22

D30a52n 34M91a43l71ý 5201669786192

...vidíte paní, či slečno Žofie, vám přišla vtipná fotka pana Klušáka a mě téměř všechny jeho příspěvky :-)))

+2/−1
2.2.2015 19:51

Ž27o31f53i95e 32H47r34o64c59h39o76v28á 7363318100813

Slečna...;-) To mně právě taky... Hluboce jsem o nic přemýšlela, a co mě napadalo, nesmím napsat, neboť by to nebylo slušné...

+1/−1
2.2.2015 20:01

D68a96n 93M35a98l80ý 5431819376932

...dobře slečno, tak mi to klidně pošeptejte :-)). já zase takové pevné morální zásady nemám :-)

+3/0
2.2.2015 20:02
Foto

J42i55ř49í 57K13l90u60š27á13k 6488845243355

Není nic odpornějšího, než v diskusi o pedofilií spolu hrdličkovat.

+2/−2
2.2.2015 20:06

D73a16n 29M15a78l30ý 5111259136902

..máte pravdu, přiznávám...jsem vinen...

+2/0
2.2.2015 20:08

J60a12r22o71s53l19a45v86a 70N67o38v15á78k25o11v36á 6854661197287

Toto není diskuse o pedofilii, ale o honu na čarodějnici, ne?;-)

+5/0
2.2.2015 20:10

D95a53n 71M30a28l79ý 5741649606362

..vzala jste mi to z úst a líp vyjádřila :-)

+2/0
2.2.2015 20:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.