Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Otci odebrali dcery, oběsil se. Nešlo jen o společné koupání, říká policie

Tragédie zasáhla rodinu v Nýrsku na Klatovsku. Otec dvou dcer se oběsil několik dnů poté, co mu sociální úřad děti odebral a policie jej zadržela pro podezření ze zneužívání. Matka z odebrání dětí viní pedagožku, k níž jedna z dcer docházela kvůli problémům s řečí. Policie ale tvrdí, že k odebrání dětí byly závažné důvody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A64g30á76t81a 69H20a55v46l30í67k92o26v64á 9858599346420

Jen bych chtěla upozornit, že každý z nás má povinnost, pokud by měl podezření na to, že je jakékoli dítě zneužívané či týrané věc ohlásit na policii. Je to prosím povinnost každého z lidí, a dokonce, pokud by jí neudělal, vystavuje se sám trestnímu stíhání (více např. zde: http://www.sancedetem.cz/cs/hledam-pomoc/rodina-v-problemove-situaci/rizikove-chovani-dospeleho-k-diteti/oznamovaci-povinnost.shtml#oznamovani). Je už pak věcí policie a soudů, aby zjistili, jestli se tak děje či nikoli. Toto je tak nastaveno proto, aby byly děti pokud možno maximálně chráněny. Zdá se mi tedy zcela bezpředmětné lynčovat paní Bezdíčkovou.

+4/0
8.4.2015 23:01

J72e64r32o77n56ý72m 44K34o25p80l 1604427685659

Já osobně nevěřím, že by se otec oběsil, protože byl nevinný. Člověk si v těchto případech vezme život, pokud se na něj provalí něco, co je neakceptovatelné

+2/0
8.2.2015 20:46

A63n16n51a 12K56u15l81i77c59h59o77v36á 2876344

No a je to venku.

Nevinny obesenec 3 roky zneuzival svou petiletou neter. Ta se v dospelosti z matcinych vylevu na webu dozvedela, ze mozna ublizuje i svym dcerkam, a tak sla svedcit na policii. Otec nevydrzel strach z odhsleni a vycitky svedomi, tak se zabil.

Hlavne ho vsichni litujte jako obet uradu.

+5/−2
2.2.2015 11:41

M39a53r52e63k 22S15v54o51b67o48d38a 3543553225

Na kolik takovych "uchylaku" se nikdy neprijde, na ty seladony kterym prijde normalni koupat se s detma a valet se s nimi v posteli.:-/ Ten moc dobre vedel, proc se jde zhoupnout na strom, nevinny clovek by tohle nikdy neudelal.

+2/−1
1.2.2015 23:29

P31e53t46r 27K29r76a60t26i15n48a 1921296474816

To se dost pletete. Pokud to byl čestný člověk (ano, i takový se vyskytujou - ale projevujete se jako lovec čarodějnic a inkvizitor, takže to asi nepochopíte) a došlo mu, že i kdyby ho soud 100x očistil, pomluvám a drbům nezabrání, mohlo to být pro něj únikové řešení.

Takže to, že se zabil nevypovídá ani o vině ani o nevinně.

+2/0
2.2.2015 9:37

Z23d32e12n60ě53k 50B25ř26í75z75a 8266925929706

Srovnavat to s norskym pripadem je nesmysl. A tim nemyslim to, ze tady doslo k umrti.

Socialka musi proverovat, jesli nedochazi k necemu spatnemu, a pokud ma podezreni, tak musi konat. Tady to je jak v tomto pripadu i v tom norskem v poradku.

U norskeho pripadu se ovsem ten pripad tahne leta, ikdyz policie prestala pripad vysetrovat a dokonce je na strane pani Michalakove. Na druhou stranu to brzdi soudy, ktere jdou az moc na ruku celemu tomu byznysu, a kde to stoji jen na vypovedich lidi, kteri jsou v tom soukoli zaangazovane.

V tomto ceskem pripadu socialka pojala podezreni, nahalsila to policii, a ta zacala vysetrovat. Bohuzel pana to tak rozhodilo, ze se zabil, jeste nez policie rozhodla, ze to bylo v poradku, a nic nezakonneho se nestalo.

Socialka ma povinnost to hlasit, a rozhodne v tom nehraji roli nejake penize nebo jiny profit.

Co kdyby byl pripad, ktery by byl stejny, ale s tim rozdilem, ze by tam opravdu dochazelo ke zneuzivani nebo tyrani? To by to mela socialka ignorovat? To uz tady jednou bylo, a bratri z Kurimi na to dlouho doplaceli...

+8/−3
31.1.2015 9:28

A52n56n96a 20K75u37l67i40c45h83o18v23á 2446334

Pane Zelinko, tak se konecne pochlapte a napiste nsm, jake kroky byste podnikl ns miste pani Bezdekove. Poslat dite na vysetreni ke specialistovi je podle Vas necitlive, tak CO byste tedy delal Vy?

+6/−1
30.1.2015 22:55

P15e58t44r 74N33o40v28o65t86n83y 3139402949552

Vyšetření u klinického psychologa.

0/−2
30.1.2015 23:55

B77ř29e34t36i16s18l69a18v 38Š27í91m78a 9504761482

To bylo a ten dal podnet na policii.

+5/−2
31.1.2015 0:10

P92e47t19r 26N19o66v40o10t92n61y 3739152649712

S patřičnou praxí. Zadna speciální pedagožka, ucitelka, ani jina sociálne vzdělana osoba se s deckem nebude bavit v podobnem duchu.

+6/−1
31.1.2015 0:14

A92n78n79a 80K89u20l21i56c12h14o73v25á 2766414

No vzdyt presne to se stalo - a ta psycholozka informovala policii. Takze byste postupoval uplne stejne. A pan Zelinka?

PS: Co si pani pani Bezdekova vykladala s holcickou je uplne jedno. Lide to zde zjevne nechapou, ale neslo o zadny "dukaz", ktery by se dal pouzit pred soudem, zadnou vypoved nebo vysetreni.

+4/−1
31.1.2015 0:24

P51e95t81r 63V79r72c49h74o85v31s38k24ý 1762367716622

Jak víte, že dítě bylo p. Bezděkovou poslány na vyšetření ke specialistovi? Podle vyjádření poškozené rodiny došlo k odebrání pouze na základě výpovědi p. Bezděkové bez jakéhokoli následného odborného vyšetření (viz. http://tn.nova.cz/clanek/obvinili-otce-ze-zneuzivani-ten-se-zabil-lide-broji-proti-klatovske-socialce.html)

Nicméně jsem možná něco nepochytil. Napište mi prosím, která soudní znalkyně a kdy dítě vyšetřila (klidně mi pošlete zdroj na internetu).

+2/−3
31.1.2015 9:51

A11n53n97a 24K58u46l20i87c40h64o90v89á 2426444

Jmenuje se nejak jako Ivana Holcova. Najdete to treba na Novinkach. Poskozene matce neverte, ona lze, jak kdyz tiskne.

+2/−1
1.2.2015 0:48

M11a41r34c88e14l20a 97K92u41l24í95š17k57o51v66á 5239839487933

Nikdo tady z diskutujících přesně neví o co šlo. Vše je zprostředkováno médii a tudíž je lid rozdělen na dva tábory. Jeden obviňuje rodinu, druhý logopedku, která vše odstartovala. Konec je všem znám a to, že se otec děvčat oběsil. Ani se nedivím, protože přesně takovým "bahnem" by jej vláčeli a tak zvolil, pro něj jediné východisko.

Psychologové umí dobře manipulovat s dětmi, aby je měli tam kde chtějí. 

V mnoha rodinách je bežně koupání dospělých s dětmi a někteří provozují i nudismu. To, že otec si lehce k dceři např. na její naléhání, se nemusí hned brát jako sexuální zneužívání! Co je v některých rodinách bežně, může být pro jiné rodiny nenormální a tim i možná neslušné. Pak se snadno spustí lavina kvůli nevinným věcem, které si mohla logopedka špatně vysvětlit. 

Někdy mi připadají ty různé dětské spolky a neziskovky na nic a tam, kde by skutečně měly pomáhat chudým a týraným dětem, tam nezasahují. Pak se jen dočteme jak se zvedá % zneužívaných děti v rodinách. :-/

+8/−9
30.1.2015 20:53

J11a60n75a 11S27t94e41p17a51n97e88k 8818173403849

vidim, ze vetsina diskutujicich nema ani potuchy, ze mezi nimi ziji pedofilove, kteri jsou u deti velmi oblibeni. tady je clanek o pedofilii, ktery je dost dlouhy, ale definitivne velmi poucny. protoze jsem se setkala se skutecnym pedofilem, doporucuji vsem kteri nemeli to stesti... :-)

http://www.ekamarad.cz/ezin/clanek/1349/

+4/−3
30.1.2015 19:44

M88a13r34c71e26l73a 68K68u39l11í17š11k94o52v74á 5559269957883

Jo, setkala s pedofilem?! Jak jste to poznala, on si na Vás dovoloval?!8-o Víte houby!!!!! Já jsem nepotkala pedofila a nelze jej podle tváře rozlišit od běžného občana, tak ani zloděje, či vraha. 

Je mi líto matky a média teď budou chvíli zase mít o čem psát bez ohledu na rodinu!;-€

+1/−7
30.1.2015 21:01

A81n67n98a 24K39u57l96i68c10h14o59v16á 2646324

Matka byla tim, kdo celou kauzu naserviroval mediim. A ta ji spolkla i s chlupy, vcetne toho, ze melo jit jen o koupani nebo ze deti byly rodine odebrany.

Lide z Nyrska na webu pisou, ze matka si nasla noveho chlapa, a ze to byl jeden z duvodu sebevrazdy otce. Takze to muze byt vsechno i uplne jinak.

+9/−2
30.1.2015 22:59

J67a47n41a 50S67t74e34p42a30n74e93k 8268983873419

mila pani kulichova, ten pedofil byl nas soused dlouha leta a my jsme netusili nic, dokud si nedovolil neco proti nasi dceri, v te dobe sestilete, kdyz s ni byl chvili u nas sam, abych si zabehla do kramu. jak to vsechno dopadlo vam povidat nebudu, protoze vy byste mi stejne neverila.

pedofila poznate, ze se vzdy snazi ziskat duveru zen s malymi devcatky.

vetsinou si matku vezmou a pak maji dceru, nebo i dcery. jsou to velmi mili lide, maji deti nesmirne radi, ale v hlave to maji trochu popletene, citi se jakoby by byli mali kluci. darecky, rozmazlovani, hry a obcas ruka jakoby nevinne sklouzne. nekteri si nikdy vic nedovoli, aby se neprozradili, ale nutkani je tezko prekonat, kdyz nahodou jsou s ditetem sami.

doufam, ze toto vam staci, chcete-li vic, prectete si ten clanek...:-)

http://www.ekamarad.cz/ezin/clanek/1349/

+5/−2
31.1.2015 8:00

J94a81n91a 92S35t72e84p74a73n76e74k 8568733643189

prominte, omylem jsem vas nazvala kulichova,

a jeste jednu vec, pani kuliskova, podle vseho co jsem cetla o tomto pripadu, ten otec byl velmi pravdepodobne pedofil a to byl jeden z duvodu, proc si vzal zivot. druby byl, ze si matka devcat udajne nasla jineho... :-)

+3/−2
31.1.2015 8:08
Foto

K45r83i42s57t21ý34n87a 51V71a56ň60k92o15v96á 3407680645723

Ano, uvědomuju si, že existují pedofilové, kteří se umí ovládat. Stejně jako existují běžní heterosexuálové, kteří nepřepadávají ženy na ulici. Ale tady se neřeší ani tak to, co měl pán za myšlenky, jako to, jak se choval a co dělal.

+2/−1
31.1.2015 3:07
Foto

D27a21l65i79b91o46r 92M73u63s74i20l 8107691337979

Na webo paní Bezděkové http://odbornaporadna.cz/index.php/cenik čtu: TÍMTO POSKYTUJI POCIT NAPROSTÉHO SOUKROMÍ PŘI ŘEŠENÍ JAKÝCHKOLI POTÍŽÍ. No a věřte pak něčemu a dejte tam dítě a ještě za to plaťte. Za co si pak platíte? Za udání to asi nebude! Udavačství mne fakt štve. V jejích kvalifikacích pak diagnostiku sexuálního zneužívání nevidím... jen samé akreditace MŠMT. To by mne zajímalo, v rámci které z nich jí natlačili do hlavy koncept typických znaků zneužívaného dítěte - a jak poznat, že vám dítě nekecá.

+3/−10
30.1.2015 19:22

V38l19a83d51i76m17í16r 39Š30k46o74l79n78í76k 8425180198

Takže když někdo pojme dojem že dítěti je ubližováno tak má zavřít oči a neřešit to, že pane Musil, co je cizím lidem do toho že dítě může být zneužíváno!

Není to moje dítě tak mě to může být jedno.

Pardon, když to není vaše dítě tak je vám to naprosto jedno že může být zneužíváno, trápeno atd.

Jste hlupák že jste něco takového napsal.RvRv;-€

+8/−4
30.1.2015 20:05

V83á55c52l51a51v 53Z46e48l83i56n58k77a 2502120323612

Jak v takovém případě postupovat je dost přesně popsáno. Buldozerem, jako v tomto případě, se skutečně napáchá řádově víc škody než užitku.

+1/−3
30.1.2015 20:07

A63n95n23a 87K91u57l65i86c90h29o15v22á 2676264

Buldozerem myslite soudniho znalce???

+2/0
30.1.2015 23:01

P40e55t65r 35N54o26v80o55t84n71y 3449672299572

Ten nastoupil az na trochu zdevastovanou krajinu.

+1/−1
31.1.2015 0:09

A38n88n28a 23K22u25l82i63c54h25o60v27á 2676614

Nikoliv, ten informoval policii.

+2/−1
31.1.2015 0:25
Foto

K32r46i40s78t32ý52n10a 92V51a95ň84k51o16v78á 3337780305723

Pane Musile, na podezření ze sexuálního zneužívání se vztahuje nahlašovací povinnost, i kdyby vám na ulici cizí holčička řekla, že ji otec zneužívá, musíte to prostě nahlásit. Neřeknete: sorry, kotě, já nejsem pedagog.

+8/−1
31.1.2015 3:09

Z10d37e97n72ě16k 92B95ř84í62z85a 8406145189856

to je ale hloupy ermin, nazyvat to udavacstvim. Pokud ma nekdo podezreni na spachani trestneho cinu, tak je zakonna povinnost to nahlasit! Bez ohledu na vzdelani, certifikace a kursy. A dotycna psycholozka to nahlasila specialistum, a az tito specialisti dali podnet k policii...

Neplette si pojmy s dojmy...

+5/−1
31.1.2015 9:36

K64l58a18r53a 91M21e24r28t64e85l92o42v71á 5154460586

Prectete si laskave dnesni Klatovsky denik a prestante obvinovat pani Bezdekovou. A zjistite si neco o oboru spec. pedagogika.

Muselo ji to primo uhodit, ze s ditetem neni neco v poradku. Zaslouzi oceneni a ne stva ici.

+13/−4
30.1.2015 16:16

V16á53c44l51a15v 39Z43e86l59i35n77k61a 2862530283262

A Vy si zase zkuste nastudovat jaký je rozdíl mezi speciálním pedagogem psychologem, klinickým psychologem a klinickým psychologem s akreditovaným výcvikem. Přičemž pouze ti dva posledně jmenování mohou provádět testy pomocí tzv. projektivních technik, kam patří i kresba začarované rodiny. Cestou z práce jsem se v MHD potkal s naší dětskou lékařkou, která se hodně zajímá i o dětskou psychologii, aby s těmi dětmi pracovala co nejlépe a potvrzovala mi, že podmínkou pro zdárné provádění těchto testů by mělo být minimálně komplexní psychologické vzdělání.

Ještě než se stránky téhle moderní konatelky dobra za každou cenu odmlčely jsem se stihl podívat na její vzdělání. Absolvovaných kurzů má sice tunu, ale o klinické psychologii a zejména pak o testech, se kterými si zahrávala, ví podle všeho kulové. Jak to vše probíhalo dál, o tom už se informace začínají různit, ale podle všeho to jelo takovým způsobem, že dobrý právník to u soudu rozcupuje na prvočinitele.

+2/−8
30.1.2015 18:01

K75l41a64r18a 97M51e56r58t76e52l82o21v77á 5174210276

Spec. ped. je multioborova disciplina s akcdntem na psychologii ditele. Prave rozpoznani sex. zneuzivani ditete je jednim z predmetu studia-

+6/0
30.1.2015 18:09

V27á26c98l25a47v 64Z57e81l65i84n67k90a 2142810433242

No, multioborové disciplíny jsou sice hitem současnosti, ale myslím, že až půjdete se slepákem, tak budete moc ráda, že vás bude mít v rukách chirurg a ne nějaký multioborový specialista. A tady je to podobné. Pokud se u nějakých psychodiagnostických metod požaduje, aby dotyčný byl klinický psycholog, tak asi všichni dobře vědí proč.

+2/−4
30.1.2015 18:56

K92l54a60r42a 26M42e24r58t93e67l97o31v27á 5654780476

Co do toho pletete chirurga. Spec. ped. proste potrebuje prupravu psychologickkj, sociologickou, atd. Samozrejme, kdyz je treba, nastoupi klinicky psycholog. Jako v tomto prjpade.

+6/−1
30.1.2015 19:41

V17á59c45l87a38v 79Z61e27l59i97n33k39a 2592510753422

Dávám příklad ze zdravotnictví. A ta druhá věta je stejný nesmysl, jako kdyby vás operovala hajzlbába a terpve až začnete krvácet a vypouštět duši, tak naskočil chirurg. Paní magistra zkrátka dělala testy, na které podle všeho nemá odborné vybavení, neboť nikde navidím atestaci z klinické psychologie. Zcela logicky postupovala nesprávně a výsledek vidíme. Když ten malér teprve začínal kypět, tak ještě bylo možné najít to, co o svém postupu říkala na policii. Skutečně síla. Kdyby takto vyšetřovala nějakého skutečného devinata, tak jí jeho obhájce pošle pořádný koš vybraného šampaně. Výsledky by totiž šly pod stůl pro naprosto závažná pochybení jako jsou návodné otázky a tak podobně.

+1/−5
30.1.2015 20:06

K37l89a66r27a 74M94e84r12t66e14l56o48v42á 5394260866

Jasne. A ten nespravny vysledek potvrdili 3 klinicti psychologove, z toho 2 soudni znalci.

+6/0
30.1.2015 20:15

B46ř59e41t68i93s15l43a41v 36Š11í43m91a 9124641172

Chcete-li montovat tento pripad na zdravotnictvi, tak napr. takto:

Prakticky lekar diagnostikuje nahlou chorobu brisni s podezrenim na akutni apendicitidu, da pacienta odvest do nemocnice, tam ho prohledne odbornik na prijmove ambulanci a naridi - nebo nenaridi prevoz na chirurgicky sal.

+5/0
30.1.2015 21:38

P28e35t70r 41N60o48v14o52t32n56y 3779822809402

Ne že jen diagnostikuje, ale chvili vam rejpe do břicha.

0/0
31.1.2015 0:03

B28ř86e43t21i86s78l28a81v 80Š36í92m58a 9404251402

Rejpe vam do bricha pro sve poteseni?:-)

+2/0
31.1.2015 0:07

P12e81t47r 59N84o31v77o11t78n77y 3819922379832

Jak neco začíná na multi, tak he to jasné.

0/0
31.1.2015 0:02

K90l20a33r12a 22M48e67r32t14e33l45o34v46á 5974760816

A cetl jste?

0/0
30.1.2015 18:10

A29n32n73a 50K50u18l27i97c59h62o26v17á 2656384

Jaky pravnik u jakeho soudu? A co by mel cupovat?

Vzdyt Vy s odpustenim melete uplne nesmysly. Podezreni na trestnou cinnost muze hlasit i uplny laik, v tomto pripade to udelal soudni znalec.

+4/−1
30.1.2015 23:04
Foto

K93r51i43s90t70ý13n89a 45V90a57ň18k96o58v12á 3357480325113

Já bych řekla, že úřady vědí, od koho je posudek relevantní a od koho není.

+5/−1
31.1.2015 3:10

A28n59n54a 18K52u86l74i72c22h72o49v95á 2416124

Pani Bezdekova se "provinila" jen tim, ze ji nebyl lhostejny osud male holcicky. Co byste delali na jejim miste vy? Poradili te male, at o tatinkovych hratkach mlci a sli klidne domu, ze?

+12/−6
30.1.2015 14:19

V92á20c80l11a42v 75Z94e85l46i38n73k65a 2522900163912

Provinila se tím, že používala metodu, pro kterou podle všeho nemá odpovídající vzdělání. Zcela logicky postupovala nesprávě a došla k chybým závěrům. Spustila tím ovšem proces, na jehož konci je rozvrácená rodina s mrtvým tatínkem, který neunesl vědomí, že bude do konce života žít s cejchem i kdyby se stokrát prokázalo, že je čistý jak slovo boží. Vše co se teď vynořuje už začíná připomínat klasické mlžení skutečnosti, že se stal malér. Netvrdím že je to na 100%, ale hodně se to tomu blíží.

+6/−9
30.1.2015 14:52

A58n37n60a 96K57u20l30i50c64h68o27v57á 2396504

Ale ona zadne "zavery" cinit nemuze. Je to pedagozka, nikoliv policistka. Udelala testy a poslala dite k soudnimu znalci. Teprve ten zalarmoval policii.

Co byste delal na jejim miste vy? Hm? Vykaslal se na to?

+8/−4
30.1.2015 15:25

D49i59t55a 24Ž85l76á10b91k71o37v25á 3815310796529

Neposlala tam dítě, poslala tam své informace o dítěti, na jejichž základě bylo dítě přímo z ordinace spec. ped. odvedeno k dalšímu vyšetření. Alespoň tak zní informace z tisku. Jestli je to, jak říkáte vy, pak je vše v pořádku.

+5/−3
30.1.2015 15:29

P98e94t68r 80N62o45v88o97t82n90y 3719682269422

A poslala tam dítě a nebo to co sama zjistila?

0/0
30.1.2015 15:39

A24n27n64a 45K96u77l28i50c65h23o15v10á 2866104

Poslala tu holcicku k soudnimu znalci. Ten ji vysetril a informoval policii. Vy jste ten clanek z plzenskeho IZS necetli?

Navic deti nebyly socialkou odebrany, po dohode s rodici se na dobu vysetrovani odstehovaly k tete. Policie zacala podezreni setrit, ale pochopitelne se jeste nikam nedostala. Otec nebyl jeste ani obvinen, mel zrovna podstoupit vysetreni na pedofilii. IMHO vsichni delali presne to co meli.

+8/−3
30.1.2015 16:04
Foto

D45a25l36i39b77o51r 68M10u46s94i92l 8607511757639

To tedy neměli. Asi Vás taky nechám předběžně opatřit, abyste věděla o čem mluvíte. Však on se nějaký důvod najde-

+2/−7
30.1.2015 19:05

A51n26n60a 67K76u54l71i79c84h52o61v12á 2436814

Chapu, vy byste nechal Fritzlovy ve sklepe az do pravomocneho rozsudku odvolaciho soudu, vidte? Protoze do te doby byl tatinek prece povazovan za nevinneho, tak proc na situaci neco predbezne upravovat.

+5/−1
30.1.2015 23:09



Najdete na iDNES.cz