Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Za smrt žáka, který se topil v lomu, dostala učitelka u soudu podmínku

Okresní soud v Domažlicích rozhodl v případu učitelek, jejichž třináctiletý žák se loni topil v lomu ve Starém Klíčově a později zemřel. Alena Doležalová dostala podmíněný trest, Yvonu Zikovou soud obžaloby zprostil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K80a15r21e39l 54D27v15o72ř75á60k 2564602232264

Od teď budou žáci buď ve třídě nebo doma. Na žádné školní výlety je již nikdo nevezme. To by musel být sebevrah a ještě hlupák. A kolik měsíců podmínky dostali rodiče tohoto fakana?

0/0
12.10.2014 14:15

H57a50n86a 53G58a94l34l49e21t33t41i97o46v60á 8651854206718

Podcenily zodpovednost ....

0/−3
11.10.2014 14:33

J53a85r11m44i66l98a 69M44a12c23h94o70v94á 9125634648494

Nemyslím, že učitelky něco zanedbaly. To by fakt už nikdo nikam s děckama nemohl jet. Chtěly jim připravit příjemné odpoledne, nevíme, jestli nebylo 30 ve stínu a děcka se chtěla omočit...prostě je to tragédie, ale učitelky bych za to nevinil...

0/−1
10.10.2014 22:42

J71i63ř62í 51N76o43v40o93t86n96ý 5560808547174

Ty děti jsou jim svěřeny, mají za ně zodpovědnost.

0/0
11.10.2014 0:49

M88a49r84t16i37n 24V22o82j87á83č24e91k 9212538498387

děcka se chtěla smočit ,ale stále za ně má ta učitelka zodpovědnost ----pokud si jen někam sedla a neměla aktivní dohled ,tak jim měla jen povolit lehké osvěžení a ne skákání do hloubky

0/0
11.10.2014 8:59

J39o43s81e20f 92D32r56d29a 6750519702506

30 ve stínu opravdu bylo, ale nápad se jít smočit do lomu byla šílenost. Místo znám, znám i správce pana Zrůsta, mimo jiné instruktora potápění, ale určitě by mě nenapadlo nechat děcka skákat do vody. V lomech je sice čistá voda, ale skočit si po hlavě je blbý nápad a koupání na vlastní nebezpečí.

0/0
11.10.2014 9:38

J79o12s22e63f 56D16r16d31a 6190949352496

Paní učitelky spáchaly osobní harakiri už jen tím, že se vypravily s dětmi na koupání do lomu a ještě je tam nechat skákat do vody? Pud sebezáchovy jednoznačně velí: S hordou pubescentů maximálně k dětskému brouzdališti a ani tam je nespuspouštět z očí. Do lomu ať si jdou sami nebo s rodiči. Jejich újma, jejich odpovědnost.

+5/0
10.10.2014 16:34

J37a88r75m78i37l83a 32M85a53c58h66o22v97á 9445244668914

...určitě s Tebou souhlasím...ale co udělá, když děcko uklouzne a přerazí se o rantl bazénku?...je to hrozné, ale tragédie se stávají...bohužel...

0/0
10.10.2014 22:43

J64i40ř84í 52N70o13v84o70t59n45ý 5140478287284

Ale tady je to trochu jiný případ.

0/0
11.10.2014 0:48

T44o17m41á82š 14B55u77r91a 4902286844

V čem prosím spatřujete onu odlišnost? Já příměr paní Machové shledávám docela pasentním.

0/0
11.10.2014 4:00

A96l30e44x98a65n22d90r 49K38o54s64t50k96a 8652848896174

Škoda, že nešlo o děcko nějakého potentáta. Pak by dostala spravedlivý trest.

0/−13
10.10.2014 15:09

A77l48e27x48a34n40d32r 15K66o61s20t20k24a 8712488656674

Co se vám na tom nelíbí, herr kostelecký? zavinila smrt svěřené osoby? Ano, zavinila. Dostala trest? Ne. Ani práci s mládeží jí nezakázali. Vždyť může klidně zítra vzít děti a s tím, že je patrně poslední hezký den v roce, se s nimi jít vykoupat do lomu..

+1/−4
10.10.2014 15:27

T73o82m50á70š 93B32u23r96a 4892726794

De facto ani jedna z obou dvou paní učitelek smrt svého svěřence nezavinila. Ten si ji přivodil sám. Podíl paní učitelky Doležalové na této smutné události je nedbalostního charakteru.

De jure byla žaloba zřejmě napasována na § 143, odst. 2, TrZ, což nepovažuji za korektní, neb název tohoto paragrafu ("Usmrcení z nedbalosti") implikuje přímé zavinění smrti pachatelem - a o to tu nešlo. Zřejmě i to vedlo předsedu senátu k uložení trestu na nejnižší možné hranici sazby za tento nedbalostní trestný čin.

0/0
11.10.2014 3:54

P66e44t27r 28K64a69l24v51o11d46a 9715897219934

Dle mého názoru tomu se říká nešťastná náhoda. Škoda života i skutečnosti, že u toho zrovna musela být učitelka. Takováhle nehoda se klidně mohla odehrát bez její přítomnosti.

+7/0
10.10.2014 14:38

J97a59r80d39a 23S81o25k83o38l 1906118491461

Určitě má z toho radost že se jí utopil chlapec. Ono je to u někoho horší s tím žít do smrti nežli nějaké vězení.

+2/0
10.10.2014 18:30

O83n26d14ř50e44j 66Š52i47n31d44l90e54r 2547578956645

Těžko říct jestli pochybyly nebo ne. Nebly jsem tam. Ale jedno můžu říct jistě. Většina dětí umí být dost blbých a jsou často nebezpečím i samy pro sebe (není myšleno špatně). Z toho co vidím kolem sebe, slyším od ostatních a pamatuju ze svého dětství se někdy divím že se nás vůbec polovina kdy dožila dospělosti.

+2/0
10.10.2014 14:32

M30a12r91t38i75n 94B71u41s67i75d90e63a 4823150

Tohle nejde nikdy zcela uhlídat. Je to hrozně o náhodě.

Leda zakazovat, zakazovat, nic nedělat....a pak se stane stejně stane něco úplně jiného. :-/

+7/0
10.10.2014 14:10

J35i27ř25í 33N40o35v95o94t36n33ý 5680568767254

Hahaha, zakazovanim určitě u dětí něčeho dosáhnete.

0/0
11.10.2014 0:46

J88i83t68k34a 29K28o18t87k18o20v69á 4871532719821

Nevšímala si jich, jen na ně řvala a ještě se ta  k r á v a  odvolala. Udělat to mému dítěti, tak bych ji zabila.

+3/−14
10.10.2014 13:50

L67i75n88d64a 26N18o73v38o30t27n70á 9671351740681

zkuste jít do školství a pak mluvte :-)

+8/−1
10.10.2014 13:51
Foto

R69o29m28a56n 52K82r17a65t43o63c96h47v18i15l 1627518818339

Čestně Vám oznamuji, že jsem Vás nahlásil jako nevhodný příspěvek. To zřejmě každý pochopí

+1/0
10.10.2014 15:03

A22l68e56x78a90n59d17r 25K54o47s16t58k59a 8812228486494

Ale slušné to není, protože paní má naprostou pravdu. Jen poněkud ulétla ve slovníku.

+1/−1
10.10.2014 17:12

J49i69t96k29a 98K60o19t54k11o29v70á 4651332669751

Děkuji za čestnost, omlouvám se za tu krávu, strašně mne rozčílilo, že se odvolala proti podmínce. Včera prohlásil pan prezident, že kdyby někdo něco udělal jeho dcerce, tak ho uškrtí vlastníma rukama. Stále si myslím, že nechat děti, byť starší, skákat z mola do vody, nebyl vůbec chytrý nápad.

Jestliže se odvolala proti podmínce, necítí žádnou vinu ani lítost.

0/0
16.10.2014 15:24

J87i43n22d16ř22i89c38h 67M48i36t37t68e59r 6841130243343

Když neumím ve 13 letech plavat nemám skákat do hloubky. Dost velkej na to aby věděl co dělá. Je to jeho život, nepotřebuje učitelku aby mu v tomto věku říkala co má dělat. Ona tomu klukovi nic neudělala chlapeček byl levej a zavinil si to sám.

0/−1
10.10.2014 18:25

J68a64r23m80i84l14a 22M18a47c34h89o40v46á 9595304808404

...doporučuji zhluboka dýchat,studený obklad na hlavu a možná Vás to uklidní...

0/0
10.10.2014 22:44

T69o25m69á16š 36B58u21r12a 4572926704

Promiňte, věcně si trochu protiřečíte:

1) pokud paní učitelka Doležalová na své svěřence volala (udílela jim příkazy), pak nelze tvrdit, že si jich nevšímala.

2) Za co byste ji zabila, pokud by to udělala Vašemu dítěti? Jestliže jsem pochopil, byla Soudem uznána vinnou za nedbalostní trestný čin. Tedy, že NEDĚLALA (resp. neudělala) něco, co měla. Ona tomu dítěti nic neudělala.

0/0
11.10.2014 3:21

J90i58t68k96a 15K45o95t67k53o93v13á 4391102969731

Citace ze článku: Učitelky na děti jen křičely, dozor nebyl dostatečný.

Věděl jsem, že se něco stane, protože děti lítaly po celém areálu a učitelky na ně jen křičely. Dozor nebyl dostatečný.

Zdroj: http://plzen.idnes.cz/ucitelky-skolak-se-utopil-lomecek-soud-d90-/plzen-zpravy.aspx?c=A141010_114800_plzen-zpravy_pp

0/0
17.10.2014 14:21

I65v47a 37S12e76h16n87a29l25o86v54á 4287412163121

trochu protimluv, ne? Nevšímala si jich a ještě po nich řvala? Jak řvu po někom, koho si nevšímám?

0/0
11.10.2014 19:22

J78i36ř21í 50N26o87v64o92t35n10ý 5620628367454

Je to jednoznačně vina učitelek. Měly svěřené děti a nezvládly dostát své odpovědnosti. Pokud je nedokáží organizovat, neměly je na takové místo brát. To, že paní je takový slaboch, že není schopen přijmout odpovědnost za své pochybení ilustruje, k čemu jsou děti vedeny.

+3/−9
10.10.2014 13:46
Foto

R65o85m69a18n 61K91r72a73t55o25c63h13v39i52l 1197608278649

Podle Vaší logiky, bych je absolutně nepustil do vody a výlety zrušil

+1/−1
10.10.2014 14:58

J61i51ř25í 76N28o58v79o85t10n54ý 5120118247534

Tak to není postavené. Jde o to vykonávat adekvátní dozor. Pokud učitelka není schopná ohlídat, jestli se dítě vynoří, když skočilo do vody, tak ať je nebere do lomu s molem, ale do bazénu s plavčíkem. Nebo, pokud děti nezvládá, tak může dělat něco jiného. Nehody se stávají, ale většinou je to něčí zanedbaná povinnost.

0/−1
10.10.2014 15:07

T60o82m59á11š 83B19u79r23a 4382146804

Co prosím považujete za jednoznačnou vinu těch učitelek. Následné úmrtí poškozené osoby, nebo nedbalost za kterou byla jedna z nich odsouzena?

0/0
11.10.2014 4:30

L94i85n23d57a 22N82o74v82o97t10n84á 9291871660201

Ten správce těm učitelkám jen přitížil aby si zachránil vlastní zadel... ;-O

+12/−2
10.10.2014 13:46

R37e75n91é 27Z71a53c10h 9197510565917

Vlastně vylezl z louže po jejích zádech.Rv

+2/−1
10.10.2014 17:21

J18i75ř17í 83N48o22v20o94t32n71ý 5660378877714

Správce neměl za děti žádnou zodpovědnost.

0/0
11.10.2014 0:43

T37o27m26á53š 75B62u70r44a 4722806144

Ne, konkrétní to pravděpodobně neměl.

Ovšem u obecné zodpovědnosti provozovatele bych si jednoznačnou odpovědí nebyl až tak jist. Policie mohla také zkoumat příslušné parametry předmětného zařízení a vůbec bezpečnostní způsobilost celého areálu jakožto celku. Nevím jestli to udělala - z informací ve výchozím článku to nevyplývá. Ale je zde možno spatřovat eventuální motivaci postoje pana správce.

0/0
11.10.2014 4:17

F30r21a42n36t93i76š71e11k 29N74á97v74a23r60a 4715196921432

Nezlobte se na mě, ale třináctiletý klacek by už měl vědět jak se má u vody chovat.

+8/−5
10.10.2014 13:34

E48v70a 47S14v54o43b35o83d65o75v92á 2313732121365

Problém je spíš to, že učitel nesmí, když výlet/exkurzi pořádá, odmítnout dítě, o kterém předem ví, že je nevychované, neposlušné a nezvladatelné.

+7/−3
10.10.2014 12:48
Foto

R79o27m11a77n68a 38B94a94b36o67r96o38v52á 5136913139537

A souvislost s touto tragédii mám ve vašem příspěvku hledat kde?

+1/−3
10.10.2014 12:52

Z77d10e34n20ě65k 26T65r98u11t20n20o95v18s97k10ý 7953483426430

Že ten kluk mohl být oním třídním potížistou....

0/−1
10.10.2014 13:19

Z70d41e34n15ě53k 75T21r45u57t15n82o80v72s71k48ý 7523723776250

Že ten kluk mohl být oním třídním potížistou....

0/0
10.10.2014 13:19

K24a10r44l77a 67N27o83v97á27k69o95v42á 4134692585417

Proč by nesměl ? Kamarádka je učitelka a už několikrát odmítla vzít na výlet ty největší nevychovance u nichž měla oprávněnou obavu, že by ji na výletě neposlechli. Postavila to tak, že buď oni nepojedou, nebo žádný školní výlet  nebude. Pořádat školní výlety není povinností školy.

+1/0
10.10.2014 13:31

M22a53r94t79i43n 54H80a17v92l27í38k 4460335687543

Vzít zodpovědnost na sebe za partu dění ani omylem. Osobně se divím učitelům, že mají na to dělat tuhle práci za takový plat. Už jen to jak jsou děcka drzá. My když jsme si otevřeli tlamu, tak nás učitelka vytahala za uši a byl klid. A nikoho nenapadlo si doma stěžovat, protže by dostal ještě jednou ;-D

+22/−1
10.10.2014 12:45

I37v28a32n28a 42M35o62t65a86l68í76k92o75v60á 5714781200242

Nikdy bych jako učitelka na sebe nevzala odpovědnost za to, že beru děti na přírodní koupaliště, ještě když se jedná o puberťáky, ze kterých se stává ve skupině naprosto neuhlídatelná a nezvladatelná tlupa, ve které se děcka chovají jak utržená z řetězu. Nemyslím, že je účelem školních výletů vyvézt děti k vodě. Ještě dokážu pochopit lyžařský výcvik, ale tohle? Navíc s dozorem dvou učitelek předdůchodového věku; jaký tak asi měly u dětí respekt? Podle svědectví správce je zřejmě vůbec nezvládaly. ˇkola by vůbec takovéto akce neměla povolovat.

+11/0
10.10.2014 12:40

M40i36l98o77s96l80a69v 29K36a83n49t88o46r74e58k 1249687231809

To, že učitelky děti nezvládly, tak tomu,  se při dnešních právech dítěte a nulových pro pedagogy,  ani nedivím.

Být ministrem školství, tak všechny aktivity mimo budovy školy okamžitě zakážu, protože takové případy se díky neukázněnosti žáků budou množit. A ve škole přísný školní řád.

+4/−2
10.10.2014 12:38

L51u26c15i59e 86L17i20c66h60n14o56v31s48k27á 6329929427558

Jasne a o přestávkách chodit ve dvojicích po chodbách jak za komančů. ..Podle me by stačilo zvysit počet učitelů na počet deti na výletech nebo podobne zajistit lepší možnost děti hlidat.

+2/−2
10.10.2014 12:41

M59i31l50o58s22l97a77v 26K97a32n11t44o60r91e58k 1979687971349

Lucko, stačí se podívat např. na "Škola základ života" nebo si přečíst od stejného autora "Študáci a kantoři" a to není z dob bolševika, ale 1. republiky. Zvýšit počet učitelů, proč ne, ale nebude to kontraproduktivní a kdo to bude platit. I tak je dnes školství díky jak špatné organizaci, tak populistickým zákonům, černou dírou na penízeRv Ono chce přestat být komunistofobem, ale dívat se na svět reálně!!

+2/−1
10.10.2014 12:48

L76u21c69i85e 24L18i24c79h62n11o70v24s81k26á 6689199917398

No prave! Přece zavřít děcka do školy a držet je zkrátka přece není reseni. A vztahy ve filmu Skola základ zivota mi také přijdou otřesne, napr. zde vubec nejde o přirozenou, ale tvrde vynucenou autoritu pedagogů. Podle me to je špatný směr. Dneska jsou proste deti jiné a mnoho kantorů nedokáže pochopit, že je nebudou redpektovat jen proto, že je učitel, zvlášť když na ne kantor používá mocenský přístup.

+1/−3
10.10.2014 12:55

D92a13n16i80e70l19a 87U64r26b53a63n71o50v58á 2344670645436

Kolik myslíte ze by u koupajících se dětí mělo být učitelů aby byla absolutní jistota že budou neustále mít jistotu že jsou všechna nad hladinou?

Či při jakékoli jiné aktivitě, kdy děti nejsou v pochodujícím kordonu a tudíž je těžké mít přehled zda jsou neustále všechny pohromadě?

0/0
10.10.2014 13:00

J88i44n36d49r96i28c24h 25K37o18l29a27r 7910820655673

Mozna by to tak ale melo byt a decka by mela naucit autoritu (at uz vynucenou, nebo prirozenou) uznavat a dodrzovat nejaky pravidla, ktery dana instituce a pripadne kantor urci. Jinak se z nich stane zver a zveri budou i v dospelosti. Naucit se respektovat urcity rad a autoritu (jakoukoliv) v urcite situaci neni na skodu. V zivote taky budou muset respektovat nadrizeneho i kdyz to bude nejaky bl .. becek.

+6/−1
10.10.2014 13:06







Najdete na iDNES.cz