Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dozor učitelek nebyl dostatečný, řekl správce lomu, kde se topil školák

Věděl jsem, že se něco stane, protože děti lítaly po celém areálu a učitelky na ně jen křičely. Dozor nebyl dostatečný. Tak u soudu vypovídal správce jezírka Lomeček na Domažlicku. Právě tady se loni na školním výletě topil třináctiletý chlapec, který později zemřel. Učitelkám teď hrozí až šest let vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D18a65v66i43d 60K95a84p12r 4484449878770

smutne, pritom na Lomecku je z jedne strany krasnej dlouhej pozvolnej vstup do vody... Fakt smutne :(

0/0
10.10.2014 13:31

M93i15r55o45s93l65a28v 12H86e16r33a66n 6418687331

Jo s deckama to neni legrace, ja bych do toho nesel a to jsem dobry plavec. Proste to je vo kriminal ;-€ Lom vubec jak to muze risknout starsi ucitelka? Podle foto to nebude nejaka prebornice, ktera skace do lomu. Lom je proste pro plavce, pro lidi co umi plavat. To ze tam tahaj decka, je uz na jejich zodpovednost ale je to riziko. Deti nekde skoci a je maler hned. Staci jediny skok.

0/0
22.9.2014 6:35

S46i70m42o19n65a 55B25ě96l23á20k40o38v69á 2230131309423

Jestliže učitelce spolužáci toho kluka nahlásí, že se někdo topí, a ony to považují za vtip, aniž by si to ověřily, pak je potrestání spravedlivé.

+1/0
20.9.2014 16:24

M73i37r76o74s97l96a67v 58H55e36r31a58n 6428757281

To ano, sice deti si nekdy srandu muzou delat ale takove pripady jsou vzdy preventivne a to ihned resit, kontrola a pod. Jen je mi zahadou, ze kdyz se tam dostal, ze by neslo uz vyplavat?

0/0
22.9.2014 6:13

J37i60ř65í 76P12e78t22r44u77ž18e41l35k62a 5377582875832

Koukám, že tu skoro všichni přehlédli výpověď, že o topení kluka učitelkám děti řekly, a ony stejně nic nedělaly. Jestli je to pravda, tak je jejich obvinění skutečně opodstatněné.

+5/0
20.9.2014 14:53
Foto

R85a90d92e14k 91Š57e48v73č73í59k 4203281938472

Poučení pro příště... žádny lom, žádná příroda! To vše mají na počítači, ne?;-€

+2/−1
20.9.2014 11:34
Foto

J79o43s22e11f 18K57o35ř28e63n61s91k97ý 5660652717141

Obou  učitelek je mi  líto. Jít s dětmi na koupání v přírodě se jako stát jednou nohou v kriminále. Děti o to moc stojí a na mnoha výletech jsem  si to vždy protrpěl. A to jsem do vody pouštěl nejvíce pět dětí. Názor správce areálu nebude samozřejmě nakloněný učitelskému dozoru. [>-]

+5/−1
20.9.2014 10:32

P30e96t48r 47B72o51c82e23k 7446132260133

Ono je obecně praktičtější se chodit koupat s dětma tam, kde služba plavčíků funguje. Většinou umí reagovat rychle a navíc by měli zvládat první pomoc o něco lépe než průměr populace.....!!!!!!

+1/0
20.9.2014 9:50
Foto

T37a28n11a 25K82a69r60a91s50o36v49a 6407573668375

"2  postarší učitelky" měly hlídat    děti na  výletě  v    starém lomu. Neskutečné. Adrenalín .....?  a  nezodpovědnost  i ředitele školy. 

Smutný příběh pro  rodiče chlapce, kterému to život  nevrátí.

+2/0
20.9.2014 7:32

P40e21t92r 90C81u12ř69í39n 1233794561731

Učitel který jede s dětmi na výlet jede dobrovolně a velmi tím riskuje. Navíc to riziko podstupuje téměř zadarmo.

+6/0
20.9.2014 4:30

V38í59t 97J65e15ž40e32k 4906449599765

Tomu šaškovi se podařilo co asi chtěl. Stačilo aby si vymyslel souvětí: "Já to čekal, já za to nezodpovídám, já to jen provozuji a vybírám vlezné. To molo jsem sice udělal já, ale za něj také nezodpovídám, takže koukejte všechnu vinu koukejte hodit na ty učitelky, já jsem totiž z obliga."

+4/−4
19.9.2014 22:51

S24i95m15o78n62a 93B56ě17l88á15k24o51v12á 2500221439113

nikdo je nenutil tam jít Rv

+1/0
20.9.2014 16:17

L67i88b87o44r 36V95e31n41g52l69á44ř 4984355752914

hrozně těžká situace pro učitele, tohle uhlídat, taková zodpovědnost. je mi jich docela lito

+5/0
19.9.2014 22:40

S80i43m78o93n76a 32B16ě44l65á71k66o67v24á 2170941249923

byly na to ostatními dětmi upozorněny a stejně nic nedělaly, takže mi jich líto není Rv

+3/0
20.9.2014 16:17

M96a30r33t55i70n 41J86e10z82e47r20s33k21ý 9184637392312

může mi někdo říct,  jak si ten soudce zavazuje tkaničky ?

0/−1
19.9.2014 22:14

K70a67r71l27a 66N77o60v53á32k71o68v37á 4174332565557

Soudce ? Jestli myslíte toho na obrázku, tak to bude obhájce.

0/0
19.9.2014 23:06

A51l12e14š 52J45e19t12m90a92r 1929835943204

Školní výlet by měl být pro žáky za odměnu a pro učitele nebýt za trest. Jinak nikam nejezdit.

+2/0
19.9.2014 21:54

H53a63n13k38a 91C46h37e52n 7747399525715

Jak toho chcete docílit (u těch učitelů)? :)

+2/0
19.9.2014 22:12

V12l48a68d28i72m75í23r 63B77l69a16ž59e85k 7848604650

V dnešní době je pro učitele obrovské riziko jezdit s dětmi na výlet. Myslím, že je otázka času, kdy se na výlety a školní akce jezdit přestane.

+16/0
19.9.2014 21:54

K80a34r72l93a 65N42o77v18á65k97o24v85á 4284122755717

Mnohde od školních výletů už upustili. Dětem stejně není nic dost dobré, hrady, zámky a jiné památky je nebaví, v přírodě není wifina a to co by je bavilo - adrenalinové zážitky, do toho odmítají jít učitelé, A nikdo se jim nemůže divit.

+13/0
19.9.2014 23:11

L61u80c43i69e 42B72l30a27n69i40c42k83á 2575533519161

...tak hlídání dětí při koupání - to je snad za trest!! Za mých studií se to organizovalo tak, že šla do vody půlka studentů a ze břehu každý byl sledován svým přesně určeným kolegou - a pak se úlohy vyměnily.....

+12/0
19.9.2014 21:52

J85o71z71e50f 66H58r15i68c70i60š61i73n 4603360440746

Je to i tím že u nás chybí asistenti a navíc výlety musejí učitelé dělat nad rámec svojí práce a ne jako její součástí a i tak k tomu někdy přistupují. Dělám to navíc tak si tady klidně mohu lehnout a občas na ti bláznivé děcka zařvu.

Myslím že největší chybou bylo děti vzít na koupání do míst kde je hluboká voda a není plavecký dozor a ony nebyli schopny/ochotny ho dělat. Taky si myslím, že se lze s 13 letými  lidmi nějak rozumně domluvit pokud se ti lidi nejak navzájem berou aby neblbli. To průměrná česká učitelka s průměrným učitelským platem bohužel neumí.

Na druhé super, že ty děti vzali ven a škoda, že se teď minimálně v okolí Domažlic spousta učitelů žádný podobný výlet neodváži udělat.

Je také potřeba říci že se to klidně mohlo stát i mimo školy. 13 let je věk kdy se chodí běžně na koupání bez dozoru.

+5/−1
19.9.2014 21:46
Foto

M92i43c96h15a51l 89S32i17n13g55r 6337343101936

Jakožto učitel mám dvě možnosti: sdělit jim, že neunesu právní zodpovědnost, nechci se vystavovat riziku a nikam s nimi nepojedu. Tuto možnost volit nechci, protože si jich vážím a protože na mě budou celkem po právu koukat jako na idiota.

Druhá možnost je podstoupit neustálé 24/7 riziko se všemi důsledky, takže zavřu oči a přeju si, abych to měl co nejrychleji za sebou a nic se nestalo.

Tak či tak nic moc.

Zažil jsem jednou při cestě metrem: otevřely se dveře a jedna dívčina, jako kdyby měla zkrat mozku, vyběhla kamsi na perón a ven ze stanice. Zbytek zůstal vevnitř. Během té půlvteřiny jsem instinktivně zvolil variantu "běžím za tou krávou". Zbytek 30 žáků (ano, poslali mě samotného s 31 žáky na exkurzi, zkuste si to - jen fyzicky - uhlídat) tak nějak automaticky vystoupil, díky bohu, ale kdyby ne...

Všechny varianty vedou do pekla.

Díky bohu už neučím.

+37/0
19.9.2014 20:26

P59e22t56r 18A10g56u40l35á15r 4137748730984

Vážený pane kolego. Pedagog jsem také - nevěřit dětem, že se některé z nich topí, když mi to oznámí? To je hodně za hranicí. Tady Vaše pochopení nechápu. Chápu, že jste vyčerpaný z práce s dětmi. Občas jsou nezvladatelné a je to výzva. Ale nemůžete se přeci zastávat někoho, kdo tak hrubě poruší své povinnosti.

+5/−8
19.9.2014 20:39
Foto

M80i20c55h66a43l 95S66i89n23g55r 6467643941486

"kolego", "pedagog" - to je nějaký old skool edukativní slang? Nevím, o čem mluvíte.

Nikoho se nezastávám, pouze sděluji svoji zkušenost a zkušenost svých bývalých spoluučitelů, že podobné věci se prostě běžně stávají, akorát vesměs končí dobře a vesměs se o tom nepíše (dítě vráceno v pořádku nebo z 80 % v pořádku = mission accomplished). Kluk byl výjimka a moc mě to mrzí.

Je to vina učitelů obecně? No kdo nic nedělá a nikam s nimi nejezdí, nic nezkazí, že.

P.S. Soucit typu "jste vyčerpaný" si strčte někam.

+13/0
19.9.2014 21:08

P63e46t20r 34A80g68u76l11á49r 4277518360874

Mluvím o dvou učitelkách, které se vykašlaly na upozornění, že se topí dítě. A můžete se třeba umínusovat. Když už dítě neuhlídám a příjde mi některé dítě říci, že se něco děje, tak rozhodně nebudu to upozornění ignorovat. Mimo jiné je to jedna ze základních věcí BOZP. Obě dámy na takovém školení musely být. Vy jste rád že neučíte a nikdo za nic nemůže. Měly jí ty děti poslat doporučený dopis, aby si všimla? Co Vy jste za člověka...

+2/0
20.9.2014 7:57

M43a67r38c93e40l76a 90H51r96u57s87k88o38v42a 7133456658

Pokud to opravdu bylo tak, ze deti videly kluka nevyplavat a slysely, jak marne bojuje pod molem a ucitelka si myslela, ze to je legrace (???) a nereagovala, tak asi neni co resit. Nechci nikoho odsuzovat, urcite to nebylo schvalne, ale byt rodic a toto slyset...  

Na druhou stranu vim, ze s detmi to je tezke. Byla jsem s prvnackama neplavcema v bazenu jako vypomoc, aby ucitelka nebyla sama (byla to skola v prirode). Uhlidat ten pytel blech v melkem bazenu bylo dost tezke. Jedna holcicka napr. odesla na wc a kdyz se vracela, bez rozmyslu se rozebehla a skocila do hluboke vody ve druhem, klasickem plaveckem bazenu (deti byly pouceny, kde je hloubka a kam nesmi. Vedela, ze neumi plavat, vedela, ze tam je hloubka, kriceli jsme na ni a stejne tam skocila.  Nastesti jsme si je opravdu hlidali, druhy asistent pro ni hned skocil. Ale taky mohl byt zrovna nejaky rozruch u melkeho bazenu a nasledky si ani nechci predstavovat...

+5/0
19.9.2014 21:18

H19a52n15k17a 76C88h93e77n 7937149315795

Když jsem ještě učila já, stalo se nám jednou ve vlaku, že se normálně samy od sebe otevřely dveře od vagónu, nevím, jak to bylo možné. S kolegyní jsme seděly každá na jedné straně, hlídaly jsme a já jsem se fakt celou dobu, než vlak zastavil, modlila, aby se něco nestalo. Díky Bohu - nestalo, jinak bychom byly taky ve zprávách...

+1/0
19.9.2014 21:32

R69e38n24é 17Z17a33c31h 9847600165867

Nemá cenu o tom teď už diskutovat. Kluk je mrtvý a svoji smrt si zavinil sám. Škola to nebyla zvláštní, pomocná anebo speciální, či jak se ty školy pro retardované děti dnes jmenují. Ten kluk byl normální a tak bylo možno předpokládat, že normální kluk má normální pud sebezáchovy a nehodlá aspirovat na Darvinovu cenu zrovna na školním výletě.

Učitelky jsou potrestané za to že neuhlídaly pytel blech, vlastně měly uhlídat jen třídu rozdováděných dětí, avšak kdekterý učitel vám řekne, že bude radši hlídat ten pytel blech.

Rodiče mají škodu, že škola neuhlídala jejich neukázněného kluka. Škola jim zaplatí odškodné. Nevím kolik toho odškodného soud určí, jestli to bude půl milionu, milion anebo dokonce dva miliony, to už ponechejme na soudu a soudních znalcích. Odškodné bude za to, že budou muset dělat nového kluka anebo možná holku. Dalo práci vychovat toho kluka, šatit, živit a tak dále. Všechno nazmar, vyčísleno bude částkou peněz. Za ty peníze budou znovu dělat dítě, chodit po předporodních vyšetřeních, rodit, kojit, být na rodičovské dovolené, dělat první kroky s dítětem, přebalovat plenky, vodit do školky a později do školy a to všechno za milion nebo za dva miliony. je to málo nebo hodně? Neposoudím, ani nechci posuzovat.

Vznikla škoda. Neukázněný kluk skákal tam kde skákat neměl, učitelky nezvládly ostrahu třídy neukázněných  děcek, my budeme čekat další roky na nového pracovníka někde nebo taky na úřadě práce, nevíme jestli by byl z něho doktor nebo inženýr, nevíme nic.

Však kolik jsem se nalumpačil já ve svém dětství, až se divím, že jsem svoje dětství a své mládí vůbec přežil. Osud mi byl nakloněn, ale tomu klukovi ne. Schovávačka pod molo se mu stala osudnou. Pitomá hra.

Rodičům přeji, aby se jim další dítě podařilo a rostlo jim k radosti.

+20/−4
19.9.2014 20:26

K14a96r65e88l 31L44i52š36k72a 7646823177981

Cože?

+1/0
19.9.2014 21:44

P30e79t65r 78A43g26u45l71á68r 4707368290734

Jestli ty ucitelky po upozorneni neverily detem, ze se nekdo z nich topi. Tak by ten chudak zemrel kdekoliv. I kdyby uklouzl ve sprse. Jsou to <|> na n-tou, ale to cislo musi byt liche. Jestli je haji doktor Sokol a vytahl jen nedostatecny provozni rad, tak to je konecna.

+6/−4
19.9.2014 20:10

M81i30c19h80a60l 14H13o64r10a20k 2214105717422

Hlavně je s podivem, že ho vylovili až po tak dlouhé době a üčitelky ani nezaregistrovaly, že se něco děje + to, že nevěřily dětem, že se někdo topí. To je zkrátka těžkej průser a těžko z toho vinit někoho jiného než ty učitelky.

+9/−2
19.9.2014 20:15

M51a77r58k24é86t30a 25K85a37s66a52l50i44c69k25á 8458353396685

"Školáci s učitelkami Yvonou Zikovou a Alenou Doležalovou tady tehdy pobývaly....."   Ach jo, nemohl by někdo ty "novináře" naučit alespoň základní pravidla češtiny?

+8/0
19.9.2014 19:58

B57o62h31u27s90l14a77v 13K43r30á68l54í78k 2711830939936

Můžete žalovat jejich učitelky.

+2/−1
19.9.2014 20:42

V20í55t 49J97e58ž95e91k 4516389209695

Pokud žáci odjeli dříve a nechali tam učitelky, tak učitelky pobývaly je správně ;-)

+1/0
19.9.2014 22:48

M43a49r64t83i81n 40K24u79l29h59á66n20e18k 4273802659679

www.lomeček.cz

pro školy:

Ze zatopeného lomu v průběhu času vzniklo jezero s bohatým vodním životem a celoročně křištálově čistou vodou.

V létě zde najde osvěžující koupání každý, kdo miluje přírodní koupaliště.• Cena pro jednoho žáka do 15-ti let je 40 Kč, nad 15 let pak 70 Kč, pedagogický dozor má vstup zdarma. Vstupné zahrnuje vstupenku do areálu, návštěvu podvodní pozorovatelny i prohlídku přírodní galerie. Parkování v areálu je bezplatné.

.

tedy je to přírodní koupaliště a inzerují pobyt pro školy a vydělávají na tom = a zodpovědnosti elegantně zbaví tak že napíšou Na vlastní nebezpečí :-P

a ještě bude správce povídat jak učitelky nezvládaly děti a " VĚDĚL, ŽE se něco stane " :-P

+16/−3
19.9.2014 19:55

A22l73o77i59s 74S30t35a79r88ý 3709989657382

Tak jestli to provozují jako výdělečnou činnost a ještě takto inzerují, tak pak nechápu, jak se mohou zbavovat jakékoli odpovědnosti.

+2/−1
19.9.2014 20:00

O74n62d93ř18e68j 92L64o84š71o48t57h 1145745435521

Pokud mu to umožňuje zákon, tak proč ne. Zodpovědnost za děti má učitelka, ta je dospělá a ona musí vyhodnotit rizika.

+2/−3
19.9.2014 20:03

M44i41c79h76a40l 33H39o64r41a19k 2684295397142

Většina přírodních koupališť (nádrží atd.) kam např. já chodím nemá žádného plavčíka a také je tam koupání na vlastní nebezpečí a vybírá se tam vstupné. Pokud na takové místo učitelka vezme svoji třídu tak je to na její zodpovědnost a je uplně jedno jestli na nějakém letáku píší, že sem smí i děti či školy, protože se počítá, že snad každý svéprávný a, alespoň polointeligentní rodič se o své děti musí umět postarat. (potažmo učitelka o své žáky pokud se tam rozhodne jít)

+10/0
19.9.2014 20:06

P91e68t24r 23S89t83r13a26c98e57n86a 3101823498350

Ze zakona ma zodpovednost za deti ucitel (trener, vedouci skupiny), i kdyz je na bazene plavcik

0/0
19.9.2014 20:27

M30a55r98t86i81n 44K57u90l31h35á15n45e97k 4613972109739

jistě, ale "zákon" dává provozovateli se vyvinit jednoduchou cedulkou - na vlastní nebezpečí i když sám správce postavil ten ponton na kterém děti skákaly do vody - takže kdyby ho nepostavil nemají odkud skákat ....

jinými slovy : my jsme pro vás postavili atrakce, zaplaťte a když se vám něco stane máte smůlu ---- i pokud postaví nebezpečný ponton, dají nevhodné kluzké dlaždice apodobně

 na druhé straně "zákon" háže učiteli na triko VŠE co si DĚTI SAMI PROVEDOU

+4/0
19.9.2014 20:32

R35e79n79é 78Z42a89c83h 9587480285417

Pane Kulhánek, částky které uvádíte jsou vstupné. Platíte tam za vstup na koupaliště, popřípadě vstup do vody. Dokonce tam můžete zadarmo parkovat.

Nikde jsem v ceníku nenašel, že by v ceně byla taky ostraha Vašich dětí.

Žádné peníze za ostrahu koupajících dětí a mladistvých tam nevybírají, tak proč by měli zodopovídat za škody vzniklé jejich případným utopením?:-/

+3/−1
19.9.2014 20:33

M32a88r39t49i89n 39K20u62l68h41á56n68e44k 4763912879849

ano v ceně není hlídání ale možná by mělo být , ale to je jiná kategorie otázek

jde o to, že chlapec se utopil po skoku do vody z firmou vyrobeného pontonu ... k utopení dojde a) neplavec b) ztráta orientace ve vodě a nevyplavání na hladinu c) ztráta vědomí většinou nárazem o něco pevného ( ponton ?)

-- navíc zprávce sám říká, že chlapec byl ZAMOTÁN vespod pontonu do lan !!!! - je tedy otázka jestli se nezamotal a teprve potom neutopil

+2/0
19.9.2014 20:40

V48e15n63d11u56l23a 73F12a68i55f87e65r24o37v42á 4268261683429

Trochu jste to potrhal z kontextu. V nabídce pro školy není nic o koupání, ale především o podvodní pozorovatelně (k výuce biologie) a prohlídce atrakcí areálu (plyne mi, že je myšleno na souši). Jinak je areál obecně prezentován jako místo pro potápěče. Jako logická možnost v létě je zmiňováno koupání, ale pořád ve smyslu, že jde především o přírodní útvar, což je právě i specialitoou tohoto koupání. Tedy žádné účelové koupaliště pro děti.

0/0
19.9.2014 21:57

I94v64a55n67a 51P44í40s41a78ř20í45k11o49v11á 5982208434630

Neprovozuje koupani ale ma otevreny lom kde muzete vlezt do veze a byt v hloubce a pak na potapeni potápěčů.  Nema zadne verejne koupaliste. Kdyz půjdete k rybniku tak tam taky nemate plavčíka. Proste to pani učitelky podcenily a ted se snazi kus viny hodit na druheho.

+3/−2
19.9.2014 19:53

M39i74c75h65a46l 30H83o32r96a53k 2144235527282

Konecně rozumné slovo. Někteří pisatelé zde mi přijdou jako Alenky v říši divů a nebo, že v životě nebyli v lomu. Zrovna předevčírem jsem se byl koupat v jednom lomu na Berounsku a vím, že např. tam už se zabilo několik lidí, zkrátka lomy jsou co se týká vodních ploch asi nejnebezpečnější místa na koupání, jednak kvůli hloubce a jednak tam samozřejmě bývá velké množství ostrých kamenů atd. Takže i kdyby tam žádná cedule nebyla tak musí být každému jasné, že koupání zde nese určitá rizika. V podstate se dá říct, že všude tam kde nefunguje plavčík je koupání na vlastní nebezpečí, s tím musí každý člověk počítat.

+2/0
19.9.2014 20:01

M18i59r92o30s92l47a22v 66H25e80r94a91n 6338537471

Na Berounsku je to super R^ Tak je to pro plavce, rozhodne ne pro lidi co neumi plavat!!!!!

0/0
22.9.2014 6:30

L63u25k27á98š 61H85a92r65t39m27a34n83n 7294462863373

Tuhle jsme byli na lyžáku...po první dnu kolegyně Američanka ještě stále nedokázala uvěřit, že do něčeho takové jsou ochotní jít i čeští učitelé...my jsme ještě celkem jedlí...ale vím, že hodně kolegyň a kolegů řeší možné problémy tím že prostě nejednou...riziko je fakt příliš veliké...

0/0
19.9.2014 19:43

M64i67c26h92a89l 18H78o26r95a50k 2724585947692

Já se jim vůbec nedivím. Pokud jde o větší počet dětí tak zkrátka na to musí být tolik učitelů či vychovatelů, aby to zvládli uhlídat a pokud mají pocit, že se to nedá stoprocentně zvládnout za daných okolností, tak je určitě rozumnější takovou akci raději neuskutečnit.

0/0
19.9.2014 19:47

M54i95c40h84a43l 38Ž86á24k 8899410259922

pokud jde nekam na cela kopa decek plavat s ucitelkou, mela by skola mit zjisteno zda je tam plavcik nebo sama s nimi nekoho poslat. Znam ze zakladky na skole v prirode ty finty: "muzes, uz se nediva!" navic jak muze rychlr zareagovat obezni postarsi kantorka... neni to JEN jejich vina.

+1/0
19.9.2014 19:41







Najdete na iDNES.cz