Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nemocnice chce propustit lékaře s maniodepresí, on to ale odmítl

Masarykova nemocnice v Rakovníku se pokusila rozvázat pracovní poměr s lékařem Jiřím H., kterého rodiče viní, že při léčbě na předchozím pracovišti v Klatovech mučil jejich děti. Lékař ale výpověď odmítl, a věcí se tak budou dále zabývat právníci. iDNES.cz to potvrdila mluvčí rakovnické nemocnice Petra Škeříková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M15i18l13a44n 23J30i15r67a 2473353579339

Z uvedeného je nejzajímavější skutečnost,jak mizerná je právní úroveň v tomto státě.Rodičům týraných dětí nezbývá,než podat trestní oznámení na nemocnici,kde tento subjekt jejich děti týral a především žádat odškodnění.Prachy,to je bohužel to jediné o co většinou jde,Zdá se,že onen lékař porušil zákon,když zamlčel svoji chorobu a jeho stanovisko v momentu,kdy se na jeho jednání přišlo-t.j.defacto úmysl pokračovat v trestné činnosti,je běžné ve státě,jehož některé zákony jsou zahaleny mlhou diletantismu a prospěchářství.Zatímco "za bolševika" vládli vyšetřovatelé a politruci,nyní  vládnou advokáti,využívající současném právní mizérie.

0/0
20.9.2014 6:20

P33e68t16r 43Č46e64r98n85ý 8182132692707

Zatím jsem se nikde nedozvěděl, jak ty děti " mučil ", a jestli to někdo vyšetřoval.

V tomto okamžiku je to celé velice emocionálně napumpovaná informace  bez konkrétních údajů. Jestli byly děti před dvěma lety v Klatovech "mučeny" tak proč se tato informace objevuje až nyní. Mám pocit, že si tady vyřizuje  soukromé účty.

+1/0
20.9.2014 5:05

P44e23t72r 63Č46e67r15n17ý 8672132252637

Nebo je to reakce na odložení případu, takže  informace v Právu mě utvrzuje v podezření, že si  někdo vyřizuje účty a novináři jsou jeho nástrojem( nebo iniciátorem)

+1/0
20.9.2014 5:26

J66a44n77a 51N76o32v53á91k93o36v38á 7667770479668

Odmítl výpověď dohodou?

Vůbec bych se s ním nebavila a vyrazila ho "na paragraf" za hrubé porušení pracovní kázně a zatajení důležitých skutečností při nástupu do zaměstnání. ;-€;-€;-€

+1/−1
19.9.2014 15:52

M38i93c83h93a12l 47C42h10a10l56u50p30a 6788300499653

Jim to poraď, asi je to nenapadlo.

0/0
19.9.2014 21:17

M29o53n51i76k12a 86V57e18j85s58k76a76l17o83v15á 9840986102757

Výpověď dohodou neexistuje. Buď jedno nebo druhé. Na dohodu musí přistoupit obě strany, a když na to lékař nepřistoupil ... na to má právo. Hrubé porušení nelze dát také jen tak. Je to možné řešit výpovědí na základě par. 52 e), to by se dalo u soudu později obhájit.

0/0
20.9.2014 12:30

M23a82r19t22i26n 34P44e76t93ř35í11k 4732719531701

Je nějaký důvod, proč dotyčného lékaře nevyhodit "na hodinu"?

+1/0
19.9.2014 11:56

B18o23h35u69s64l51a46v 74K18r52á69l64í91k 2251500659316

Nebylo by lepší ho vyhodit nafurt?

0/0
19.9.2014 13:25

J78i53ř36í 81F20o40g35e52l 2660191626812

Třeba pracovní neschopnost?

Vyhodit ho měli dříve......

0/0
19.9.2014 15:28

P83e84t15r 33K45o75l90á59ř 2388447334751

Tohle je absurdní. Buď ten pán může být souzen za trestnou činnost, kterou provedl, nebo je blázen a pak ovšem nemůže být primář. Pokud je duševně nemocný, tak nesplňuje předpoklady pro výkon povolání lékaře a ukončit pracovní poměr je možné výpovědí, ke které žádný jeho souhlas nepotřebují. Každopádně by měli stíhat ředitele nemocnice, který podle všeho věděl, že na místo primáře přijímá člověka s mentální poruchou.

+1/0
19.9.2014 11:49

B11o69h55u68s51l60a52v 69K79r94á27l26í87k 2971820109276

Krom toho bych řekl, že hlavní příčinou jeho nestandardních lékařských postupů není jeho afektivní porucha, ale jeho dosud zřejmě nediagnostikovaná osobnostní porucha. Takhle to pěkně zavařil všem slušným maniodepresivním lidem, kteří jsou schopni svoji práci zodpovědně vykonávat.

+3/0
19.9.2014 13:18

H96e42l82e91n33a 67K64a40v56k49o58v16á 5916433300606

Pokud by vedení nemocnice odmítlo  přijetí J.H, který netajil, že má psychické problémy včas, mohlo si ušetřit současné komplikace. A kdyby doktor zůstal, věřím, že k němu nebude nikkdo chodit - a tak se zruinuje sám.

0/0
19.9.2014 11:48

P73e19t69r79a 82N25o57v19a 6225141888862

Byt jim, tak na dohodu přistoupím. Byt vedení nemocnice jde na hodinu i s tím, kdo ho přijímal.

0/0
19.9.2014 11:45

T17o56m76á18š 58B21r46y90k91n25a76r 1125897383942

proč s tím, kdo ho přijímal, když sám přiznal, že tu nemoc zatajil? 8-o

0/0
19.9.2014 11:50

B20o92h63u86s60l96a65v 24K88r22á29l44í81k 2831730799296

Tak především, kdybyste byla vy vedením nemocnice, tak byste měla na hodinu jít vy za to, jaký máte ve své nemocnici neskutečný bordel a jak vám tam naprosto chybí jakékoliv kontrolní mechanismy. Nějaký kádrovák, který podepisuje formuláře, je jen kolečko v soukolí.

0/0
19.9.2014 13:20

P77e77t33r 98S72a50s56í80n95e39k 9675571417673

Že je blázen, budiž - za to nemůže. Ale být takový bezcharakterní vy*cánek, který se před obviněním schovává za svojí nemoc a před zaměstnavatelem dělá, že je vlastně OK a výpověď je nespravedlivá, to chce silný žaludek. Obzvlášť po té bolesti co způsobil by měl zalézt někam hodně hluboko a být rád, že nesedí v lochu. A vůbec nejde o paragrafy, které mohou být na jeho straně, jde o elementární lidskou slušnost a soudnost...

+11/0
19.9.2014 11:25

M89a54g29d46a25l57e26n38a 88M50o42u87č94k38o75v64á 3169288445562

Tak já chci hlavně vidět ty maminky s miminkama, které se k němu pohrnou. No ale plat ten mu půjde, to je fakt.

+1/−1
19.9.2014 11:19

V33á21c14l95a47v 52P17o15u63s67t97k66a 3560541392

Marodí. :-P

+2/0
19.9.2014 11:20

P89e61t47r57a 32N12o49v88a 6825651848542

Tak nemocenská.

0/0
19.9.2014 11:43

F27r14a41n32t48i22s84e43k 77T49e33n98o72r49a 4204738301525

No ja tu vidim predevsim jeden problem, pri nastupu do jakehokoliv zamestnani je zamestnanec povinen predlozit doklad o zdravotni zpusobilosti pro vykon dane profese. Pokud mu tento doklad nekdo vystavil, tak pak onon clovek nese zodpovednost za to ze byl zamestnan clovek prace dane prace neschopen.

+13/−1
19.9.2014 10:55

J74a40n50a 97N85o12v67á70k22o54v83á 7327310399618

Víte, ona bipolární porucha není na člověku vidět. A onen člověk tu skutečnost, že touto nemocí trpí, zatajil a kupodivu to ani neměl napsáno na čele. Takže člověk, který s ním prováděl vstupní zdravotní prohlídku a vystavil mu papír, ten za to nemůže. Může za to vychcaný pan doktor, který nejen, že zatajil při pohovoru důležitou skutečnost, ale přímo lhal, když na otázku : "Léčíte se s něčím trvale? Berete nějaké léky? " odpověděl lživě: "Ne." ;-€

+1/0
19.9.2014 15:56

K97a88t11k32a 44D58l53o71u20h61á 5492384482843

Dvaačtyřicetiletý lékař Jiří H. o své nemoci věděl už dvacet let, to znamená, že to věděl už když studoval a podle mého názoru je to jedině a pouze jeho vina, že chtěl mermomocí dělat lékaře i když měl tuto diagnózu. Kdyby měl zdravý rozum a byl soudný tak vystuduje třeba kopáče, kde toho nemohl moc zkonit. jeho vina a vina ošetřujícího lékaře, který mohl nahlásit jeho diagnózu na škole kde mistr studoval. Ale jak známo o českém zdravotnictví, ruka ruku myje, lékař lékaře kryje. ;-€

+4/−5
19.9.2014 10:50

F81r90a75n67t39i90s53e13k 29T28e38n64o77r10a 4404598551285

kdyby mel zdravy rozum, tak netrpi dusevni poruchou a nemusi nic resit..

+8/−1
19.9.2014 10:54
Foto

L93u46c74i59e 19M50r84á92z30i68k40o46v45á 6734295841393

Dobrý den, takže podle Vás, když má někdo psychickou poruchu, tak by měl dělat pouze práce podobné práci kopáče?

0/0
19.9.2014 13:21

R62o17b63i90n 48P18e93t69r81á93k 6794801530411

Řekl bych, že ta nemoc se nějak vyvíjí a před dvaceti lety si asi těžko mohl uvědomit, že bude později někomu ubližovat. Teď už by se měl pochlapit a odejít sám a dobrovolně, pokud je opravdu vinen. A co se týká výpovědi, tak taky nechápu, proč k tomu potřebují jeho souhlas, když je po přiznání diagnózy této práce neschopný.

0/0
19.9.2014 13:50

P59a16v31e43l 11C20h31v80a34l82i45n69a 3841724810821

Z problému je naprosto zřejmé, že dosavadní léčení nezabralo a jeho domácí léčení, neprospívá veřejnosti, ani jemu samotnému.

+8/0
19.9.2014 10:31

J63i44r91k69a 76K52o90c36h 7554384793895

"Lékař ale výpověď odmítl" ... pokud je to citace tiskové mluvcí, měla by paní změnit místo nebo si doplnit vzdělání. Pokud je to výplod novináře, měl by udělat totéž.

Výpověď se neodmítá. Výpověď dá jedna ze stran PP vztahu. Pokud druhá strana nesouhlasí, může se bránit, nicméně výpověď je dána a ukončuje PP, pokud následně soud nerozhodne, že byla neplatná

+18/0
19.9.2014 10:28

P37a56v14e22l 76N37o80v39á23k 7392279746179

No ja to pochopil tak, ze chteli vypoved dohodou a to lekar odmitl...

+1/0
19.9.2014 10:32

Z80d82e79n54ě77k 32J31o86n98á39š 9451879836630

Pozor na termín výpověď dohodou, tento termín právně neexistuje a pokud ji máte někde na dokumentu, je ukončení pracovního proměru neplatné. Musí tam být "Ukončení pracovního poměru dohodou". Pozor na to.

+8/0
19.9.2014 10:34

P17a24v94e87l 72N39o41v53á77k 7772339926579

ano na dokumentu mozna... ale kdyz se s nikym bavim, nikdo toto spojeni nepouziva.... rika se proste vypoved.... ach to slovickareni

0/0
19.9.2014 10:38

J90i51r68k33a 26K26o61c94h 7684204803765

stejne jako muzete dostat triapadesatku a jezdite podle vyhlasky ze ?

jenze tohle neni diskuse u piva ale clanek v "serioznich" novinach

+5/0
19.9.2014 10:39

M15i58c12h37a26l 68C33h92a72l73u25p28a 6518530459753

Od kdy je na idnes diskuze k jiným novinám?

0/0
19.9.2014 21:21

V37á15c12l31a84v 74P39o44u40s15t28k71a 3310681472

Jo, slovíčkaření. Ale výpověď a ukončení PP dohodou jsou dost rozdílné věci.

+5/0
19.9.2014 10:39

B14o23h21u67s79l38a26v 60K19r98á10l84í27k 2361490819716

Výpověď je výpověď a dohoda je dohoda, to jsou zcela různé věci. O "výpovědi dohodou" může mluvit jen naprostý negramot, který neví, co říká. Jedna ze stran může odmítnout návrh dohody. Odmítnout výpověď nelze.

0/0
19.9.2014 13:25

J79i85r67k63a 18K58o90c39h 7294664963205

no ... pravdepodobne melo jit o dohodu o ukonceni pracovniho pomeru, jenze to neni vypoved. to je dohoda. proto hovorim o doplneni vzdelani, aby pouzivali spravne terminy. nic jako "vypoved dohodou" neexistuje

+2/0
19.9.2014 10:34

P49e61t70r 13K35o21l15á39ř 2858657464201

Výpověď dohodou je oxymóron ...

0/0
19.9.2014 11:52

V53l91a31d84a 89S21i18m90o33n55i90k 3449103823945

Okud zaměstnanec ztratí dbornou či zdravotní způsobilost, dělat práci prostě a jednoduše nemůže. Talkže výpověď je zcela jasná. O čem je debata?

0/0
19.9.2014 11:27

J63i29r37k59a 71K29o49c68h 7474384803915

debata je o necem uplne jinem

+2/0
19.9.2014 11:30

T25o43m51á85š 24B49r56y19k25n37a15r 1495187583152

Autor článku nemá tak úplně pravdu. Dle vyhl.č.271/2012 může pacient s bipolární afektivní poruchou, pokud je v remisi a pokud to schválí jeho psychiatr, vykonávat povolání lékaře......a takhle je to se vším. Články na úrovni bulváru, podle kterých všichni všechno vědí nejlépe....Tím dotyčného nijak nehájím, jen chci říct, že realita bývá dosti často od novinových článků trochu odlišná....

+14/−1
19.9.2014 10:09

M86a92r69e35k 13Š51e25b50e19s58t15a 2733901143327

no jo no, ale není lepší místo jednoho lékaře u kterého potřebujeme vyjádření psychiatra zaměstnávat nějakho který je normální......kdyby lékařů bylo málo tak nic neřeknu ale proč tenhle sedí na svém místě a jiný, schopný musí třeba ukízet nádobí, protože místo nedostal?

+1/0
19.9.2014 10:31

Z83d56e19n29ě91k 56J80o69n76á94š 9531729786360

Ukažte mi lékaře, který má atestace a uklízí nádobí, protože nedostal místo?

+8/0
19.9.2014 10:35

D24r86a51h22o23m62í74r 77B12o76k49r 2105926426378

Nicméně zásadním problémem je to, že při přijímacím jednání zatajil svoji chorobu. A proč jí zatajil? To je již jen moje spekulace, ale asi není moc mimo. Pravděpodobně věděl, že by mohl mít problém se získáním tzv. kvalifikovaného souhlasu s výkonem svého povolání nebo dokonce si myslel, že s touto diagnozou by nebyl přijat a už vůbec ne na pozici primáře. Takže z jeho strany podvodné jednání a rozhodně už by nikdy neměl pracovat ve funkci primáře i kdyby mu ten kvalifikovaný souhlas byl udělen. Pokud by ještě někdy v budoucnu měl pracovat jako lékař, tak jedině s dohledem.

+5/0
19.9.2014 10:36

T19o74m64á15š 91B52r58y40k87n66a58r 1155337923402

Já ho ale vůbec neobhajuju. Sám jako lékař si myslím, že jeho jednání je neomluvitelné. Vůbec neměl být primářem, maximálně řadovým lékařem. A ještě spíš měl zavčas "přesedlat" na nějaký teoretický obor a třeba vyučovat na lékařské fakultě...

+8/0
19.9.2014 10:43
Foto

L58u78c45i23e 94M70r62á61z77i50k57o15v53á 6414795911633

Dobrý den, přesně jak píšete. Ale, tuším, by měl mít od psychiatra potvrzení, že se jedná o dlouhodobou remisi. A navíc neznamená, že když tento lékař trpí bipolární poruchou, tak to jeho jednání má s tou poruchou něco společného...

Lidská psychika je celkem složitá...

0/0
19.9.2014 14:19

V48á42c66l29a87v 67F86r82ý64d56l 6622555632560

Chtěl bych kolegům diskutujícím připomenout, že někomu ublížit a zostudit ho bulvárními články je hrozně jednoduché. Ale kdo z Vás víte, kde je pravda, že se k tomu tak "kvalifikovaně" vyjadřujete? Znáte toho člověka a jeho údajnou diagnózu? Jste si jisti tím, co udělal a je pro Vás směrodatné, že to napsali v novinách? Jenom taková maličkost. Kdyby bylo vše, tak jak noviny píší, má ten člověk již dávno pronajatý kavalec v některé z našich věznic. O ukončení pracovního poměru ani nemluvím. Místo rozumného uvažování, popouštíte uzdu svojí nenávisti, chcete se přiživit na neštěstí, které Vás také může někdy potkat a otvíráte dveře davové psychóze.

+8/−2
19.9.2014 10:06

J51a83n 70J28a70r63o78s 1469657550238

Lepe bych to neumel napsat. Dekuji.

+1/0
19.9.2014 10:07

M85a64r44t47i14n 98Š18t74ě94p66á89n35e20k 3707213583401

Uz kdyz pracoval v Krci, tak na nej byl personal upozornovan a varovan pred nim. A to nemam z novin. Pokud ublizoval detem (i kdyz treba nechtene), mel by odejit a nelecit. A pokud pri prijimacim pohovoru zatajil svou nemoc, nemel by mit pravo tam zustat uz vubec. Kdyby to rekl, bud ho nevezmou nebo jen pod dohledem psychiatra. A nemuselo se stat to co se stalo.

+5/0
19.9.2014 10:22

K40a23t98e15ř23i93n15a 30D82r23a19h37o83k12o75u21p16i11l12o51v45á 9596571532803

„Podle závěrů znaleckého posudku z oboru zdravotnictví ale nemohl lékař rozpoznávat škodlivost svého jednání i chování. Případ byl odložen, protože muž v době činu nebyl pro nepříčetnost trestně odpovědný."

To znamená, že to udělal, ale nebyl příčetný. Samozřejmě i tak je potřeba mu to prokázat. Ale proč by někdo chtěl, aby zůstal a dál ubližoval kojencům řezáním a bodáním po těle při "napichování kanyly"? Je hezké, že máte takovou starost, aby se mu nic nepřihodilo, ale na rodiny a děti, kterým ublížil evidentně kašlete. Přeci nezkazíme kariéru psychicky nemocnému člověku jenom proto, že ubližuje lidem. Jaké to hrozné předsudky? Napadlo vás, že se lidé "nepřiživují na neštěstí", ale naopak chtějí zabránit tomu, aby někdo mučil malé děti?

0/0
19.9.2014 11:01

P68e89t60r 58H59a56r58i15p48r16a51s56a17d 72H69a38j26i31č 8853980464207

No víte, měl jsem kamaráda se stejnou diagnózou. Chápu, že to není jednoduché rozhodnutí, kam se pak má zařadit, ale v manické fázi trpí člověk přehnaným seběvědomím a pocitem, že všichni kolem jsou pitomci. (Chápu, že v dnešní době je pro mnohé lidi taková osobnost ideálně vyprofilovaná do pozice namažera. :-)) Je pravdou, že ve velmi mírné formě mánie se může člověk projevovat jako velmi vtipný, zábavný a neúnavný společník. Dokonce se odvažuji tvrdit, že se to skoro nedá odlišit od zdravého a vtipného člověka. Bohužel v depresi pak většinou není schopný ani jednoduchých úkonů. Nejhorší na nemoci je, že není schopen ani v jedné fázi, pokud je dostatečně hluboká,  soucitu a pozitivní empatie. Takový člověk se většinou soustřeďuje na sebe a okolí vnímá spíše negativně. Často vyžaduje okamžité splnění všech svých přání a může být velmi agresívní a nevypočitatelný. Intelekt není trvale zasažený a dostatečně inteligentní lidé dokáží být neuvěřitelně vynalézaví v tom, jak škodit. Sami přitom takové jednání považují naopak za přiměřenou obranu proti nepřátelskému prostředí plném nic nechápajících hlupáků.

Rozhodnutí o tom, jestli je lékař H. způsobilý může učinit jenom psychiatr. Problém je v tom, že pan doktor H. neoznámil, že má bipolární poruchu a ani zřejmě nedocházel na pravidelnou kontrolu, což už samo o sobe je indikací, že nemá zpětnou vazbu (sebereflexi) a sociálně nemoc nezvládá. Nevím jak se léčil/neléčil, ale jeho výkony svědčí spíše o té druhé možnosti. Přitom samotná léčba je dosti náročná a vyžaduje aktivní spolupráci pacienta. V tomto případě to bude muset být kombinace medikace s pravidelnou psychoterapií. Povolání lékaře je velmi náročné i pro psychicky zcela zdravého člověka.

+2/0
19.9.2014 11:06

J63a24n 24S14v68o18b17o93d79a 6654544342541

Tak to je logika jako prase. Bipolární poruchu má, podle vyhlášky s ní pracovat nesmí, ale odejít nehodlá. Tak jak to asi dopadne.

+2/−1
19.9.2014 10:06







Najdete na iDNES.cz