Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kříž připomíná dělníky ze špičáckého tunelu, které farář odmítl pohřbít

Letos uplyne 140 let do doby, kdy začaly jezdit vlaky špičáckým tunelem na Šumavě. Na jeho budování se podíleli i dělníci z jižní Evropy zvaní barabové, kteří často nebyli křesťané. Když při stavbě zemřeli, farář je odmítal pohřbívat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L94u60d39ě83k 28N20ě83m69e82c 5625901482304

Tak mi to nějak připomnělo jednu z prvních scének v Sedmi statečných, jak vezou indiána na boot hill.

0/0
26.5.2017 10:19

M75i46c29h33a67e62l 84C67h31a63r30v22á73t 9749498173812

Co je špatného na tom, prokázat mrtvému úctu, bez ohledu na jeho vyznání?8-o

+1/0
16.4.2017 7:33

L96a27d93a 76N34o77v14a72k 4752403447

neni to v souladu s náboženským přesvědčením naší kultůry...

0/−1
18.4.2017 0:22

L68a30d57a 23N51o27v69a50k 4882133687

prostě náboženství... jeden prolhanej lump proti jinému...:-/

+1/−3
15.4.2017 22:11

J63i98ř27í 72F95i19n71k 9530444432611

Nekřesťanům vztyčili na hrobě kříž ;-D veselá parta tihle aktivisti ;-D

+8/−2
15.4.2017 17:00

L10a64d73a 54N53o51v68a24k 4602903327

třeba nejde ani tak o to jakého byli vyznání, ale vzdát jim kousek úcty, což nějakej primitiv z naší kultury nebyl ochoten...

+2/−1
15.4.2017 22:12

L49u97c11i16e 16A70. 56S15u98l28o78v38s63k94á 5580607807933

Malá informační pomůcka pro autora: Kněz nepokřtěného nepohřbí ani dnes. Stejně jako rabín nepokřtí nežida a imám nemuslima. Navíc pochybuji, že by o to vůbec stáli.

+10/0
15.4.2017 16:16
Foto

J11i31r94k10a 16O30u91l48i95c72k28ý 3817733521775

Z toho by byla asi dobrá živnost - Kancelář pro uvádění novinářských cintů na pravou míru - včera ČTK a tradiční velkopáteční mše, dneska podiv, že kněz nechce pohřbít nepokřtěného .....

Možná bude zítra obsáhlá reportáž, jak předsedovi nějakého ateistického spolku odmítl farář dát Svaté přijímání ....

+5/0
15.4.2017 16:31

V40l58a28d71a89n 12Č10e96r39n44ý 8432306363206

Tady ale vůbec nejde o to, že je nepohřbil kněz, ale o to, že nesměli být pohřbeni na křesťanském hřbitově.

0/−2
15.4.2017 18:10

A59n93t89o86n30í58n 68Z36e49l91e79n23ý 2674733821866

A jakého náboženství tedy byli? Nějak si nedovedu představit, že byla většina z nebyla katolickíky.

0/0
15.4.2017 15:10

V27á53c36l59a32v 45P40o88l89á90š10e33k 9656650721987

Pravoslavní, protestanti, muslimové, ... Na Balkáně je to dost pomíchané.

+2/0
15.4.2017 15:29

A64n37t46o77n37í93n 53Z92e18l13e19n36ý 2914763441356

Určitě tam tam takoví také byli. Nesedí mi tam ta většina. Zrovna Chorvatsko a Itálie jsou příklady katolických zemí. Dalmácie za dob monarchie měla katolíků také hodně.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Andree48-2.jpg

0/0
15.4.2017 15:54
Foto

M24i52r27o89s93l75a87v 23S63t11e96i38n57e44r 6708834293795

Dnes by si to farář nedovolil. Znáte tu o kocourovi?

Přijde za farářem paní s prosbou, aby jí posvětil rakvičku pro jejího milované kocoura. Farář odmítl, kocour přece není člověk. Tak se ta paní rozloučila, že tedy musí jít za pastorem. "Počkejte, proč jste hned neřekla, že je katolík?" odpověděl zaskočený farář.

0/−6
15.4.2017 14:05
Foto

J57i39r37k14a 58O32u98l42i51c28k36ý 3147963231565

Znám to se psem ... a našemu panu děkanovi se ten vtip také líbil ;-)

Vy jste tam ale něco opomenul. Tím Vám uniká celá pointa vtipu.

Když jej farář odmítne, paní jen smutně povzdechne, že teda půjde za pastorem a on třeba přijme i ten dar deset tisíc dolarů, načež jej pan farář zarazí právě tou otázkou.....

+9/0
15.4.2017 14:16

P74e19t22r 47F81i15a88l49a 9323246363963

Znám to se psem.... a rabínem, to se mi zdá nejpříznačnější.

+2/0
15.4.2017 14:35
Foto

J25i44r72k42a 35O17u21l28i14c97k20ý 3937933891605

No jo, jenže to se nesmí moc nahlas ;-)

Na faráře to nevadí, tam je vtipkování a kydání špíny povolené :-P

+3/−2
15.4.2017 14:37

P34e68t86r 59T13á82b80o82r35s57k45ý 6460746681897

K ostatnim reakcim. Pohrbiva sice hrobnik, ale na hrbitove. A ten hrbitov nekomu patri. V te dobe zpravidla cirkvi. A kdyz farar dane farnosti rekl ne, tak jste proste na hrbitov nesel. Jde o o to, ze dnes vam v podstate na hrbitove nikdo nemuze zakazat byt pohrben. Tenkrat to slo. Sebevrazi a spol byli take za zdi. Tady slo o lidi, ktere pohrbili nekde u stavby, protoze jim byl odrpren hrbitov. Ne cirkevni obrad.

+2/0
15.4.2017 13:59

M15a88r31c35e83l96a 78B85í11l96á 4847930512769

Když se pohřbívá člověk jiného náboženství, tak by nedávalo smysl udělat mu křesťanský pohřební obřad.

+14/0
15.4.2017 13:04

V97í28t 52J91ů53z64a 8792446641328

A stejně tak pohřbívat na křesťanský hřbitov.

+1/0
15.4.2017 15:46

P23e43t61r 46T83á88b69o45r59s24k91ý 6300716681167

Problém je ten, že v dané době a oblasti tuším byli především křesťanské a někde i židovské hřbitovy. Takže pro nepokřtěné, sebevrahy a další zbyla místa za hřbitovní zdí. Dost často rodiny takto "vyobcovaných" platily dost vysoké sumy farářům bokem, aby je na ten hřbitov pohřbili. Takže tady nešlo, aby jim někdo vystrojil obřad, ale aby mohli být pohřbeni jako lidéna hřbitově a ne v díře u stavby. Jen za ně prostě nikdo nezaplatil. A troufnu si tvrdit, že mězi nimi byli i křesťané.

+1/0
15.4.2017 16:53

J63a54r82o85s61l28a87v 39S16a36n39t91n53e31r 9148193699341

To musí být nějaký extremistický křesťanský spolek, když nad ostatky nevěřících vztyčí symbol křesťanů, kteří je po smrti nechtěli pohřbít na křesťanský hřbitov. Mají to ti aktivisté v hlavě úplně v pořádku, nebo je to součást terapie profesora Chocholouška? Já bych dokonce vyslovil předpoklad, že je to zločin hanobení rasy, národa a náboženského přesvědčení. Křesťanům také na jejich hroby nikdo necpe sochu Budhy nebo symboly Satana. Hlavně, že jsou přesvědčeni, že spáchali dobro. Blahoslavení budiž chudí duchem!

+15/−2
15.4.2017 12:42

V97á21c49l45a42v 11P21o36l49á44š37e83k 9776550831847

Mohli to být třeba pravoslavní nebo protestanti. Tedy křesťané, ale nekatolíci.

+1/0
15.4.2017 15:28

J89a19r95o58s12l14a35v 14S54a19n54t96n26e24r 9558143329951

Základem každé kvalitní diskuse je, že diskutující pochopí text, nad kterým se vede diskuse.

"Na jeho budování se podíleli i dělníci z jižní Evropy zvaní barabové, kteří často nebyli křesťané. Když při stavbě zemřeli, farář je odmítal pohřbívat."

Mám další důvodné podezření. Někteří diskutující jsou natolik přesvědčeni o pravdivosti svých představ, že jim uniká realita, a to i ta, která je psána černé na bílém. V takovém případě nezbývá zarytým ateistům nic jiného, než se zoufale uchýlit k Písmu Svatému. Blahoslaveni budiž chudí duchem!

+2/0
15.4.2017 15:56

V72á57c65l27a22v 81P74o35l77á53š11e32k 9586820181677

Omlouvám se, nevyjádřil jsem se přesně. Chtěl jsem říct, že katolický farář mohl odmítnout pohřbít na katolický hřbitov nejen muslimy, ale třeba i pravoslavné nebo protestanty. Takže ti možná též skončili v tom hromadném hrobě a kříž by jim na jejich hrobě nevadil. (Mimochodem, má být "Blahoslavení buďtež" a ne v jednotném čísle "Blahoslavení budiž".)

+1/0
15.4.2017 17:50

J40a93r23o21s32l93a85v 44S89a32n56t23n20e34r 9878333609801

Problém asi máte nejen s Biblí, ale i s češtinou. Přesto se mi líbí, jak bez ohledu na text článku trváte na svých představách. Farář je z obliga. Ten postupoval v souladu s tehdy platnými nařízeními. Zavrženíhodný je ale postup těch křesťanských extremistů, kteří dnes hanobí jejich místo věčného odpočinku křížem. Podle bible je správná citace následující: „Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské." (Matoušovo evangelium 5,3).

+1/0
15.4.2017 22:36

P82a36v29e72l 96V24ě83t75r36o80v13e32c 6606718882571

Originál zní: "makarioi ptochoi to pneumati" čili doslovně: "blažení chudí duchem", po smyslu: "blažení/ blahoslavení POKORNÍ". Sloveso "být" v této první části verše vůbec NENÍ.

0/0
16.4.2017 0:30

I82v60a 90D21o73l78a70n30s36k89á 2343606250520

To jeste nevite, co delaji Mormoni v nedeli. Jdou do chramu v Salt Lake City, tam se prevlecou do bileho, ponori se do bazenu a pokrtivaji duse zidovskych obeti Holokaustu. Nikdo je o to neprosil.

0/0
15.4.2017 19:37

P64a77v70e76l 10V80ě48t67r96o97v36e55c 6676148412671

To jistě ne, máte pravdu, duší židovských obětí se to ale týká jen tehdy, pokud to přijmou, smysl (nevím jaký) to může mít pro ty Mormony, možná se pak cítí jako lepší lidé. Ovšem pro ostatní lidi nyní žijící to asi působí až odpudivě, myslím, že vcelku právem.

0/0
16.4.2017 0:35
Foto

J70i83r34k62a 51O37u41l49i17c13k64ý 3977453161885

Ano, je Bílá sobota, je potřeba zveřejnit nějaký velmi aktuální článek, který špiní církve a křesťanství.

Netuším, pane autore, na čí objednávku pracujete, ale jednoznačně jste zvolil bulvární formu titulku, byť se "snažíte" ve článku vysvětlit, že ti lidé nebyli pokřtění (pro Vaši informaci, pokud nejste pokřtěný, ani dnes Vás farář nepohřbí, budete si muset na tuto službu najmout sekulární pohřební službu). O tom, že by to i mohli být lidé úplně jiného vyznání, kteří by i sami proti pohřbení na křesťanském hřbitově protestovali, však už v článku zmínka není.

Co dodat. Křesťané rozjímají u Božího hrobu, pisálci píší důležité aktuální články o událostech starých přes 140 let, jen aby si bylo možno plivnout.Rv

+14/−7
15.4.2017 11:49

Ř32e60h82o25ř 34V61l82a71s17á18k 2254624921836

Však to církev nijak nešpiní. Já jako křesťan bych taky nechtěl, aby nad mou mrtvolou a hrobem meditoval nějaký buddhista nebo mohamedán. Dokonce jako protestant nemám problém s tím, že mne na svůj hřbitov nepustí papeženci.

Nevidím v odděleném hřbitově problém.

+1/0
15.4.2017 12:15
Foto

J27i21r66k88a 68O28u50l36i62c11k37ý 3457313681955

Víte, Bílá sobota je příznačný den pro zveřejňování podobných "aktualit".

Pro lidi, kteří si ale přečtou jen titulek a nic víc, pak asi nadpis bude jasným důkazem o té prohnanosti farářů.

+4/−3
15.4.2017 12:18

K26a50r32e89l 18S14t94r83o88b16a15c87h 3220262534368

Můžete, prosím, rozvést ten váš výraz "nějaký buddhista"?

0/0
15.4.2017 14:40

V73í48t 64J89ů90z97a 8192756871488

Samotný sdělený fakt (krom kříže na hrobech prý nekřesťanů) není nic zvláštního ani nenormálního, ale správně Jirka Oulický poukazuje na bulvární titulek (vyznívající, jakoby ten farář udělal něco špatně) a načasování.

0/0
15.4.2017 15:51

A95n97t80o86n88í39n 23Z74e90l66e91n72ý 2834793321366

Jsou na idnes jiné než bulvární titulky? Zřídka.

0/0
15.4.2017 16:22

J77i81ř62í 39D37o19l18e74ž63a96l 4668786152288

Oni ale odmítli pohřbít lidské bytosti. A dnes inkasují jakési církevní restituce. Církev, která se takto chovala, by neměla mít právo na žádný majetek.

+1/−16
15.4.2017 12:17
Foto

J41i55r12k68a 18O96u12l11i27c75k73ý 3477353851435

No, vidíte. A kolik rodin odmítne pohřbít svého blízkého (víte, co je uren nevyzvednutých na správách hřbitovů a v pohřebních službách)? Mají být také zbaveni majetku?

Ano, kněz odmítl pohřbít nepokřtěného. A již v té době existovaly pohřební ústavy stojící mimo církve. Mimochodem, třeba Židé měli své vlastní hřbitovy a odmítali být pohřbeni na hřbitově křesťanském.

+9/0
15.4.2017 12:22

I10v63o 84B66o63u29š36e 5222577208

Zbaveni majetku ne, ale zbaveni úcty ano.

0/−2
15.4.2017 16:13
Foto

J85i88r16k33a 90O72u44l68i72c35k45ý 3697243711355

Kdo nepohřbí své předky, úcty se zbavil sám ....

Ač to nekoresponduje s vyzněním článku, tak církev své zesnulé vždy pohřbívala (je to i jeden ze skutků milosrdenství).

Já se osobně domnívám, že autor nám především chtěl sdělit, že tehdejší farář nedal souhlas s pohřbením zesnulých, kteří nebyli pokřtěni na hřbitově, který patřil církvi (on zase do jiných hřbitovů tolik kecat nemohl, než do toho, který patřil přímo jemu spravované farnosti). Jenže to by se o tom musel poněkud více rozepsat a těžko by pak dosáhl tak úžasně úderného titulku :-/

+2/0
15.4.2017 16:28

L33e75o63n86a 65A89n83d31ě41l62o42v80á 8219506977148

ale houby. Pohřbívá hrobník, ten vykope a zaháže hrob. Nebo kdokoliv jiný. Farář pouze vykoná obřad a protože je to křesťan, tak ho vykonává křestanům. To je naprosto logické. Pro pohřbení není potřeba faráře. Když si zavoláte na pohřeb imáma nebo rabína, tak vám taky odmítnou vykonat jejich náboženský rituál, pokud nejste muslim nebo Žid

+6/0
15.4.2017 12:28

P43e53t58r 31F17i95a77l36a 9123396773613

Paní Andělová, dal jsem plus, protože souhlasím s pointou vašeho příspěvku.

Ale rád bych připomenul, že např. v seriálu MASH (opět ho opakují), je vidět, že již před 50 a více léty byl křesťanský duchovní ochoten vykonat jakýkoliv obřad za jiná náboženství. Pochybuji, že by totéž udělal duchovní židovský ... a jistě ne muslimský.

0/0
15.4.2017 14:14
Foto

J60i96r40k49a 23O41u39l53i72c35k91ý 3297123661745

U nás, jestli jste si toho všiml, vojenští kaplani též pohřbívají padlé vojáky bez ohledu na jejich víru.

Jenže on pohřbívá své kolegy - vojáky.

+1/0
15.4.2017 14:19

P69e58t90r 32F27i73a31l12a 9263656493273

Vím to, ale napsal jsem pro paní příklad, který si může sama ověřit.

Nechápu to vaše - jenže.

0/0
15.4.2017 14:23
Foto

J37i97r37k83a 35O22u31l70i43c32k92ý 3677793211545

Protože jsem asi špatně pochopil Váš příspěvek ...... Inu, když píšeme všichni ve zkratce, může někdy dojít k nepochopení smyslu příspěvku druhého.

0/0
15.4.2017 14:28
Foto

I40v18a61n 38K29ř49í31ž 8179763213173

A za války. K.I

0/0
16.4.2017 7:50

L59u86b39a 94O23b82u72c23h12o54v45á 9505655173797

To není dobrý příklad. MASH je výmysl, který nemusí odpovídat realitě (a podle vzpomínek pamětníků ani moc neodpovídá), natočený v době, kdy USA zasáhli do vietnamského konfliktu, takže v tom hrálo roli i něco jiného. A navíc, páter Mulcahy byl jezuita, ti měli v popisu práce globalizaci už od samých počátků existence řádu. Samozřejmě, jim to musel generální představený povolit. Kdyby byl třeba dominikán, tak by určitě neobřezával.

+1/0
15.4.2017 16:25

L95u40b46a 64O32b52u16c29h89o93v63á 9365305773167

zasáhly

0/0
15.4.2017 16:26

I89v59a 72D28o62l43a41n48s18k19á 2943656190980

Do korejskeho konfliktu.

0/0
15.4.2017 19:04

P94e66t95r 31F48i53a89l70a 9223876643523

Máte problém se čtením nebo chápáním textu? Nepsal jsem nic o důvodech korejské války nebo jak probíhala, ale o tom, že křesťanští duchovní vykonávali za války obřady i za jiná náboženství.... a to je prostě fakt.:-)

0/0
17.4.2017 10:01

V66í49t 10J59ů55z51a 8452946641858

Proč by je pohřbívali. Každého si normálně pohřbívají sví.

0/0
15.4.2017 15:53

O76n47d53ř45e63j 91V38a54r37o85š95č30á93k 9361670157807

Mne to jako krestana neurazi, a podle meho nazoru ani cirkev. Spis vy mate v ramci Velikonoc jakesi ujimani a nejspise vas urazi kde co. Kdo chce psa mlatit, hul si najde..

+1/−1
15.4.2017 12:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.