Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Za smrt žáka, který se topil v lomu, dostaly učitelky podmíněné tresty

Pražské učitelky Alena Doležalová a Yvona Ziková dostaly v pátek u domažlického soudu podmíněné tresty za smrt třináctiletého chlapce. Ten podlehl těžkému poškození mozku poté, co se v červnu 2013 topil na školním výletě v lomu ve Starém Klíčově na Domažlicku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R49e49n19a60t72a 40K65l67u39s41á20č59k97o59v77á 4243878300647

No jo, do školství už bych se nikdy nevrátila. Mizerný plat a obrovská zodpovědnost, přičemž rizika není možné nikdy eliminovat. A taky si pamatuju, jak jeden škleboun ( něco mezi spratkem a dítětem ) rozbil hlavu druhému šklebounovi a malér se svezl po učitelce, která měla v tu dobu dozor na chodbě. Uhlídat se to fakt nedá. Jedině s klepetama a přivázat k topení:-P

+7/0
17.4.2015 22:53

J94a88n 93N70o65v60á33k 9647502787707

"...že připustily, aby děti na tak nebezpečném místě, jako je bývalý zatopený lom s velkou hloubkou, skákaly do vody." Příště skákat zásadně na mělčině!

+1/0
17.4.2015 22:46

J58o45s38e78f 26D37r61d72a 6670279332816

Předně byl zcela hovězí nápad se jít koupat do Lomečku s hordou pubescentů, dvě úči na celou třídu byl holý nerozum. Proto si myslím, že za podmínku by měly být rády.

+1/0
17.4.2015 18:35

B85o55h88u84s81l76a50v 56K60r87á43l38í75k 2541590249896

Je zajímavé, že provozovatel "koupaliště, kde se nesmí koupat", který tam tu smrtonosnou past nastražil, z toho vyvázl jako první. 

http://web.archive.org/web/20130910024658/http://lomecek.cz/index.php/nabidka-pro-skoly

Nabídka pro školy: ... V létě zde najde osvěžující koupání každý, kdo miluje přírodní koupaliště.

+3/0
17.4.2015 18:23

P17a78v42l13a 87Č62i48h10á62k31o98v97á 1591675918365

Tak tohle asi p.ucitelky neobhaji. Advokati jsou v tomhle pripade neustupni. I treba, ze opravdu jednaly, co nejlip, jak mohly. A verim tomu, ze si to mysli.

   Ono dneska delat s detmi at uz ve skole nebo nekde v krouzku ci na tabore, to je clovek jednou nohou v kriminalu porad. A kdyby si to vsichni plne uveomovali a jednali relisticky, pak by nikdo nic z toho nemohl delat. Vzdycky si rikam, jestli me 14dni tabora za to riziko stoji. A muze je mit, jak chce vycvicene a vyzkousene, tak stejne neni jistota, ze se nic nestane. A kdyz si dite zlomi nohu, protoze spatne doslaplo treba i vlastni blbosti na rovne ceste, pak by rodice nejradsi vsechny roztrhali a vytahali, co nejvic penez.

  A pokud k necemu dojde a soud zjisti, ze to opravdu byla nestastna nahoda, pak uz to nikdo resit nebude a porad budou lidi videt zlocince. Jako kdyby si neuvedomovali, ze kdyz se na vasi akci , ne vasi vinou, stane nejaky maler, tak to clovek vidi do konce zivota. Je to asi stejne jako, kdyz ridici vbehne pod auto dite a nema sanci zastavit....spousta papirovani, trapeni a vedomi, ze za to clovek nemohl, stejne nepomuze.

+3/0
17.4.2015 17:45

M70a70r87i79e 15V43a79š67í11č29k12o83v50á 3441863602178

Já jela s dětmi - středňáky - několikrát... Je to opravdu za trest. Připadám si jako policajt, furt je počítám jak malé děti (přesto se několikrát dokázaly ztratit), neustále okřikuji, že něco nesmí, nesmí se někde zašít, nedejbože, aby někde kouřily, nebo pily a po večerech chodím kontrolovat pokoje a zhasínám světlo... Kdo ze studentů si pak ale takový výlet užije? Nedělat to, tak skončím, jako moje kolegyně z článku... Na výlety už nejezdím, vždy mě to psychicky i fyzicky vyčerpalo nejméně na dva další týdny. Děti by jely, ale skončit ve vězení? Raději ne.

+9/0
17.4.2015 17:12

B22o53h37u26s13l53a52v 10K32r42á75l87í35k 2611880839696

Je to fakt. Školní výlety byly vždycky takový opruz, že zvlášť ve středoškolském věku bylo vždycky lepší vzít pár kamarádů a jet s nima radši někam ve volném čase.

+1/0
17.4.2015 18:08

M83a27r87t53i12n 36A73x97m33a30n 1607290978774

Obrovská tragédie, škoda mladého života. Obě učitelky jsou potrestány i bez soudu. Jinak každý výlet je být jednou nohu v kriminále, navíc s už nepočítá jako přímá pedagogická činnost, takže nemusí být ani placený...

+5/0
17.4.2015 16:48

W79a63l20t97e60r 78C82e43r53m84a36k 1614438571346

Ta událost je velmi smutná. Ale nepamatuji se, že by se nějaký pedagog na podobný výlet s dětmi na konci roku těšil ve smyslu, že si tam odpočine a ještě si při odpočinku vydělá slušný peníz, jak se nám tu snaží podsunout Anička Machačová. Spíš má každý obavu, aby se nestalo něco podobného, protože je konec roku a děti si výlet chtějí užít. A tak se nezřídka chovají jak utržené z řetězu. No a pak už je k maléru jen kousek.

+3/0
17.4.2015 16:38

W35a41l75t32e61r 60C27e76r89m33a98k 1354888391556

A já si také myslím, že učitelka je nevinná. Zakázala podplavávat molo. A utopenec nejspíš zákaz porušil a to se mu stalo osudné.

+3/0
17.4.2015 16:40

P29a79v70l23a 77Č20i55h96á77k84o19v14á 1431545988275

tak tak, na vylete si clovek neodpocine, spis naopak.. 24 hod dozor, 100% zodpovednost, starost o penize, spoje, kolikrat i telefonaty od rodicu  aj. a jestli tady nekdo tvrdi, ze vylet je flakani, pak nikdy s cizimi detmi nedelal

+3/0
17.4.2015 17:50

P10e21t63r 75H94a35n86z31a54l 6282136920310

A pak se divme, že je tolik zájemců o to dělat učitele (učitelky) :D

+6/0
17.4.2015 16:37

M70a54r83t18i64n 54V80á42v63r85a 2210563319

Výpověď učitelky jasně ukazuje, že nic nepochopila a cítí se stále nevinná. Měla za ty děti zodpovědnost a nikdy jim neměla dovolit se k té vodě byť jen přiblížit. Lom je nebezpečné místo a taková s dětmi nevyhledávám, pokud je nedokážu uhlídat.

Místo aby přijala opravdu shovívavý trest se vymlouvá jak školáček a shazuje vinu na kolegyni.

+4/−9
17.4.2015 16:24

A30n35n82a 74M17a71c55h78a98č18o88v27á 2906528834458

Přesně tak. A je jí podle toho jak se chová naprosto jedno, že kvůli její nedbalosti zemřel chlapec.

+2/−6
17.4.2015 16:27

W36a56l64t36e93r 84C62e48r58m59a46k 1444718291776

Chtěl bych vás vidět, jak to dětem zakazujete, když i ve stínu je přes 30 stupňů, nikde žádná jiná voda není a všechny děti prokazatelně umí plavat.

+5/0
17.4.2015 16:44

A82n78n65a 10M29a44c37h84a58č24o75v83á 2106758374888

Doležalová pro něj hned skákala? Už vidím šedesátiletou úču jak dělá šipku do vody. Možná skákala, ale tak možná na břehu.

+3/−6
17.4.2015 16:17

P88a78v50l84a 98H66r92a41d97i22l68o23v94a 3417641461684

Jste provokaterka. Moji mati je 64 a klidne si sipku skoci, z dvoumetroveho stavidla :-P (jo, mimochodem je byvala ucitelka)

+6/−1
17.4.2015 16:18

A49n91n63a 11M65a69c56h44a91č65o98v14á 2336818754468

A proto jsem provokatérka? Já přece vaši matku nehodnotím. Tahle ale nechala utopit dítě co jí bylo svěřené.

+1/−2
17.4.2015 16:23

L95i35a77n83a 24V52o31l11k74o97v17á 9456406294946

Jezdila jsem s dětmi na školní výlety ráda, i když uhlídat je byla někdy dřina. Vždy jsem měla s sebou zdravotnici a další dospělý doprovod podle počtu dětí, přesto to jednou skončilo zlomenou nohou.

Dnes jsou děti ŕozjívenější, stále se řeší jejich práva, ale na povinnosti se zapomíná. Jsem ráda, že už nic takového nemusím řešit a mohu užívat důchod.

A Vám, Aničko, doporučuji se jednou takového školního výletu zúčastnit jako doprovod, budete překvapena, jaká je to dřina a odpovědnost.

0/0
18.4.2015 12:26

P95e12t38r 60V71e25s12e86l71ý 2499558543496

Není provokatérka, ona je taková povahově hnusná od přírody. Tohle není její první exces.

+3/0
17.4.2015 17:12

W82a67l15t47e56r 82C61e56r43m62a50k 1634838361766

Aničko, napište nám něco o sobě, abychom pochopili, proč jste na pedagogy tak vysazená. A jak jste přišla na to, že by, podle vás, šedesátiletá "úča" nemohla skočit do vody?

+3/0
17.4.2015 16:22

A15n23n47a 17M79a15c97h48a32č60o76v36á 2336208754968

Copak byste rád věděl? Číslo bot, účtu, nebo výši konta. A moje naštvanost nemá nic společného s pedagogy. Lezou mi na nervy lidi kteří si vezmou za úplatu na starost děti a dopustí aby jejich péče skončila smrtí.

0/−3
17.4.2015 16:26

M52a13r74e55k 34K25a48l40i91n71a 3219434555948

Řešit toto podmínkou je nesmysl, učitelky jistě schválně nikoho utopit nenechaly, šlo o nešťastnou událost. Takovéto instituce by ale měly být pojištěné na vysoké sumy a rodiče by měly dostat odškodnění v řádu desítek milionů korun... Dítě jim to nevrátí, ale aspoň něco... rozhodně by to bylo užitečnější než nějaká podmínka...

+2/0
17.4.2015 16:13

J97a31n 60P27r60o93v44a42z17n42í12k 6628164970341

Je blbost to řešit vězením, podmínka je naprosto v pořádku. Ta učitelka udělala chybu, která někoho stála život, nad tím nemůžete mávnout rukou.

+2/0
17.4.2015 16:16

A31n84n29a 19M51a74c66h41a33č11o58v87á 2316688494228

Kdyby to bylo vaše dítě tak byste pro ni chtěl doživotí. Jenže z cizího krev neteče. Co jim takhle dát odměnu?

0/−8
17.4.2015 16:18

J36a36n 87P15r80o37v12a58z57n45í57k 6678424480911

Kdyby se to týkalo mé rodiny, je naprosto jasné, že bych si nedokázal zachovat střízlivý úsudek, tohle je argumentační faul.

+5/0
17.4.2015 16:20

P23a85v33l92a 47H89r58a35d84i55l55o93v85a 3377921851544

Dobra pripominka s pojistenim. Mam decko ve skolce v cizine a jako rodice mame povinnost ho pripojistit prave na dobu, kterou travi ve skolce/skole. Zrovna na tyto pripady, uraz ve skole apod.

0/0
17.4.2015 16:17

A84n73n61a 49M78a71c46h25a13č91o16v92á 2266308824648

Odvolaly? To snad ne. Odvolací soud by je měl poslat za katr. Vykydávaly co budou mít k večeři a jak je vnouček rozkošný a nechaly utopit kluka.

+2/−15
17.4.2015 16:09

M68a19r94t18i81n 25V29o88l46f 8391796943

Doufám, že budou cálovat jak mourovaté........

+2/−3
17.4.2015 16:02

K80a55r64e70l 18J63e81r86o63n28ý60m 6459549317106

Místo aby s pokorou přijaly velmi mírný trest, tak se budou cukat. HnujRv.

+5/−5
17.4.2015 15:52

J73a54n 42P78r62o39v72a12z71n34í75k 6588754900451

Aby někdo hlídal 5 dětí a nevšiml si, že jedno delší dobu nevyplavalo... To asi vážně moc pozor nedávala.

+7/−2
17.4.2015 15:52

D30a89n34i17e45l17a 20U59r37b55a21n29o82v80á 2554760575466

Já už si tu kauzu přesně nepamatuju ale nebyla to náhodou celá třída?

+1/0
17.4.2015 16:01

J70a96n 87P71r83o46v26a28z26n90í67k 6458394150381

Podle pátečního verdiktu soudu měla o něco větší podíl viny Doležalová. Podle dohody s kolegyní byla přímo na mole a dohlížela na pět dětí, které tam byly. Byli mezi nimi i chlapci, kteří skákali z mola do vody. Ziková byla zatím s další skupinou dětí na jiném místě.

0/0
17.4.2015 16:03

J86a37n 24P24r63o95v92a38z46n32í28k 6348824610821

To je z článku, ovšem pokud má pan Zeman náladu na další minus, prosím.

+1/0
17.4.2015 16:04

O88n53d30ř80e28j 53Z73e32m12a62n 5320974898919

Tak když meleš blbosti.

0/−1
17.4.2015 16:22

J43a46n 86P74r89o76v51a67z49n42í31k 6178114940421

https://www.youtube.com/watch?v=EzN5xh_z2Iw

0/0
17.4.2015 16:25

O46n24d97ř92e42j 39Z84e56m85a84n 5560684828509

Zamotaný v lanech... vyproštěn po 15ti minutách s pomocí potápěčského vybavení. ..

Tyhle pasáže zatvrzele ignorujete.

Ikdyby za ním hned skočila, tak by ho neměla sebemenší šanci z toho dostat. Kdy to konečně pochopíte! Nebo to nejste ochoten či schopen pochopit?

0/−1
17.4.2015 16:31

J91a61n 43P69r40o55v40a84z87n95í85k 6928224110611

Nehrajte tady na "kdyby", prostě neskočila a všimla si toho pozdě.

+1/0
17.4.2015 16:34

O41n84d32ř66e31j 16Z29e84m83a91n 5970104168119

Aha, takže to nejste schopen pochopit.

+1/−1
17.4.2015 17:52

O28n13d90ř93e98j 65Z91e39m55a67n 5340124898839

Hlavně že vy s tím "kdyby" sám argumentujete.

0/0
17.4.2015 17:54

J23a15n 46P53r91o43v83a33z25n82í59k 6838704540231

Kde?

0/0
17.4.2015 18:22

M84i56r63o41s84l80a94v 66K88o31c16h 8615745925926

Prave ze byla. Ale kdyz jsem jezdil jako vedouci na tabor, musel jsem podepisovat skoleni o bezpecnosti a v nam byla klauzule, ze na 4 deti ve vode musi byt jden zodpovedny dospely. Byla na to nejaka vyhlaska, to uz si nepamatuji.

Stejne tak u syna ve skole. Chodi na krouzek plavani, ale pro velky zajem muze jen 1x za 14 dni, protoze na jednoho instruktora jsou take povolene 4 deti. A to jsou v metr hlubokem krytem bazenu.

0/0
17.4.2015 16:43

D20a62n81i26e93l98a 78G91o63t62z 9191839

Kdyz v tomhle state lidi nejsou ochotni celit nasledkum sveho jednani! :-( Ucitelky maji predvidat...pokud to nebylo 100% bezpecny, nemeli se tam koupat! Co je to za argument, ze se nedalo do vody jinak nez skokem? Podle myho jednoznacne nezajistily 100% bezpecnost a navrat deti k rodicum vporadku... a hazet vinu na jine je cesky konicek :-( to ja ne, to on...

+5/−2
17.4.2015 15:47

M28o66n78i25k16a 17H67a10b53a48n55o36v51a 7388343507856

Nedbalostní trestní činy se těžko posuzují. Ostatně v diskuzi o kriminalitě mladých se dočetete velmi často že by se měla trestná odpovědnost posunout někde k 12 rokům. A tady máte 13. leté mladé lidi, z nichž holky probíhají chlapy a kluci už běžně čumí na porno na netu a chcete po učitelkách, aby je hlídali na výletě jako ostříž školku malých dětí. U těchto předospěláku už se počítá s tím, že jsou prostě velmi samostatní, bohužel může se stát tragedie, jaká se stala. Myslím, že obě byly potrestány na celý život už tím, že jejich obličejí vláčejí médii. Život tomu klukovi už nevrátí nic, třeba žena, která skákání zakázala a sama nebyla na místě přítomna, u té vůbec nechápu za co je souzena. Když už se nemůže jako vedoucí výletu spolehnout ani na své příkazy u druhé učitelky, pak si můžete jít do lochu sednout rovnou při podpisu pracovní smlouvy. Myslím, že třeba ta se oprávněně může cítit, že nespáchala trestný čin.

+11/0
17.4.2015 15:56

K12a22r77e70l 49J88e66r72o17n71ý96m 6899569847496

Nicméně nelze pominout fakt, že byly zodpovědné za to, co ty děti dělají. Mne ta podmínka připadá zcela adekvátní, nechápu, proč ji nepřijmou s pokorou, protože byl zmařen lidský život i jejich přičiněním.

+2/−3
17.4.2015 15:58

M30o27n84i81k69a 63H36a46b68a84n34o20v19a 7428693677576

Nevím, možná proto, že by nemohly jako pravomocně odsouzené dělat své povolání, možná proto, že kdybychom znali veškerá data, pak bychom věděli, že prostě necítí, že by měly být potrestané za porušení zákona, když k žádnému porušení nedošlo. Jak chlapec skočil do vody, když si tak dlouho vlastně nevšimly ani ony ani děti, že nevyplaval, bude třeba jedním z klíčových detailů. Mohl skočit za nepřítomnosti ostatních, když se dal povel ke konci, nebo bokem, když se nikdo nedíval. Nedává smysl aby si toho prostě nevšiml někdo hned a někdo tam pro něj neskočil do 30 vteřin.

+1/0
17.4.2015 16:01

D49a66n22i75e16l71a 50U95r38b35a48n44o60v38á 2564580985516

Ono čistě z obecného hlediska je trochu absurdní ta 100% odpovědnost učitele za život dítěte. Víte kdyby se tohle stalo tomu chlapci, kdyby tam byl s rodiči a ti si toho nevšimli že se topí, protože by se opalovali, nikdo by je po soudech nevláčel a nestíhal by je za to že nedostatečně hlídali. Když si navíc uvědomíte jaká plat má učitel a přitom jakou nese odpovědnost je to nepřiměřený poměr.

Každý jsme jen člověk i učitelka a nikdo nemáme oči všude, v rodinách se dost často stává, že se dítěti prostě něco stane, opaří se nebo spadne, a nikdo to neřeší, ale jakmile by se totéž stalo ve škole hned bude učitelka popotahována, přesto že rodič hlídá 1 nebo 2 děti a učitelka má na starosti celou třídu.

Proto podle mne tuhle kauzu nejde vidět úplně černobíle.

Ač je to tragédie a rodičům ani tomu chlapci tohle vůbec nepřeju, pro mne je pořád hlavní příčinou utonutí to že chlapec dělal kraviny a né to co dělaly nebo nedělaly učitelky.

+12/0
17.4.2015 16:11

P11a17v16l65a 13H42r58a50d34i80l14o41v61a 3967381361324

Presne tak. A jeste dodam, ze jako trinactileti jsme se jezdili koupat do rybniku sami, bez dozoru.

+5/0
17.4.2015 16:13

A97d44a82m 18K51ř77i20v28s66k97ý 1203294490723

Nic nemůže být 100% bezpečné. I pokud třídu třináctiletých zavřete do polstrované místnosti, dřív nebo později si tam někdo něco udělá.

+2/0
17.4.2015 16:29

O80n62d83ř70e26j 55Z42e59m55a71n 5730234988719

Sedět by měl ten d.bil, co to molo udelal...

+6/−3
17.4.2015 15:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.