Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Za smrt žáka, který se topil v lomu, dostala učitelka u soudu podmínku

Okresní soud v Domažlicích rozhodl v případu učitelek, jejichž třináctiletý žák se loni topil v lomu ve Starém Klíčově a později zemřel. Alena Doležalová dostala podmíněný trest, Yvonu Zikovou soud obžaloby zprostil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K51a19r92e51l 24D77v12o80ř12á86k 2284922452244

Od teď budou žáci buď ve třídě nebo doma. Na žádné školní výlety je již nikdo nevezme. To by musel být sebevrah a ještě hlupák. A kolik měsíců podmínky dostali rodiče tohoto fakana?

0/0
12.10.2014 14:15

H68a21n19a 79G21a88l42l28e54t90t83i96o63v90á 8431774206988

Podcenily zodpovednost ....

0/−3
11.10.2014 14:33

J79a20r66m31i86l77a 69M98a47c47h84o10v94á 9675164948224

Nemyslím, že učitelky něco zanedbaly. To by fakt už nikdo nikam s děckama nemohl jet. Chtěly jim připravit příjemné odpoledne, nevíme, jestli nebylo 30 ve stínu a děcka se chtěla omočit...prostě je to tragédie, ale učitelky bych za to nevinil...

0/−1
10.10.2014 22:42

J28i34ř48í 45N30o87v72o98t92n70ý 5130208797924

Ty děti jsou jim svěřeny, mají za ně zodpovědnost.

0/0
11.10.2014 0:49

M33a27r28t55i96n 38V68o26j50á72č26e76k 9242928168557

děcka se chtěla smočit ,ale stále za ně má ta učitelka zodpovědnost ----pokud si jen někam sedla a neměla aktivní dohled ,tak jim měla jen povolit lehké osvěžení a ne skákání do hloubky

0/0
11.10.2014 8:59

J18o89s91e49f 16D16r88d98a 6260429142676

30 ve stínu opravdu bylo, ale nápad se jít smočit do lomu byla šílenost. Místo znám, znám i správce pana Zrůsta, mimo jiné instruktora potápění, ale určitě by mě nenapadlo nechat děcka skákat do vody. V lomech je sice čistá voda, ale skočit si po hlavě je blbý nápad a koupání na vlastní nebezpečí.

0/0
11.10.2014 9:38

J31o71s70e77f 31D43r36d77a 6890909112156

Paní učitelky spáchaly osobní harakiri už jen tím, že se vypravily s dětmi na koupání do lomu a ještě je tam nechat skákat do vody? Pud sebezáchovy jednoznačně velí: S hordou pubescentů maximálně k dětskému brouzdališti a ani tam je nespuspouštět z očí. Do lomu ať si jdou sami nebo s rodiči. Jejich újma, jejich odpovědnost.

+5/0
10.10.2014 16:34

J71a70r39m54i37l48a 66M91a14c70h85o76v75á 9345124548574

...určitě s Tebou souhlasím...ale co udělá, když děcko uklouzne a přerazí se o rantl bazénku?...je to hrozné, ale tragédie se stávají...bohužel...

0/0
10.10.2014 22:43

J77i74ř93í 41N47o60v80o24t70n51ý 5310758107344

Ale tady je to trochu jiný případ.

0/0
11.10.2014 0:48

T69o33m10á45š 44B30u21r33a 4902406584

V čem prosím spatřujete onu odlišnost? Já příměr paní Machové shledávám docela pasentním.

0/0
11.10.2014 4:00

A19l53e96x75a46n83d82r 54K63o28s48t79k38a 8712468696314

Škoda, že nešlo o děcko nějakého potentáta. Pak by dostala spravedlivý trest.

0/−13
10.10.2014 15:09

A37l12e31x71a91n47d93r 46K27o24s58t57k81a 8402908216864

Co se vám na tom nelíbí, herr kostelecký? zavinila smrt svěřené osoby? Ano, zavinila. Dostala trest? Ne. Ani práci s mládeží jí nezakázali. Vždyť může klidně zítra vzít děti a s tím, že je patrně poslední hezký den v roce, se s nimi jít vykoupat do lomu..

+1/−4
10.10.2014 15:27

T82o41m42á44š 42B79u84r16a 4782956664

De facto ani jedna z obou dvou paní učitelek smrt svého svěřence nezavinila. Ten si ji přivodil sám. Podíl paní učitelky Doležalové na této smutné události je nedbalostního charakteru.

De jure byla žaloba zřejmě napasována na § 143, odst. 2, TrZ, což nepovažuji za korektní, neb název tohoto paragrafu ("Usmrcení z nedbalosti") implikuje přímé zavinění smrti pachatelem - a o to tu nešlo. Zřejmě i to vedlo předsedu senátu k uložení trestu na nejnižší možné hranici sazby za tento nedbalostní trestný čin.

0/0
11.10.2014 3:54

P12e37t52r 96K35a73l15v76o80d10a 9375227159634

Dle mého názoru tomu se říká nešťastná náhoda. Škoda života i skutečnosti, že u toho zrovna musela být učitelka. Takováhle nehoda se klidně mohla odehrát bez její přítomnosti.

+7/0
10.10.2014 14:38

J58a10r51d22a 29S85o68k93o31l 1926498121281

Určitě má z toho radost že se jí utopil chlapec. Ono je to u někoho horší s tím žít do smrti nežli nějaké vězení.

+2/0
10.10.2014 18:30

O98n58d34ř45e27j 41Š27i64n26d86l46e52r 2277818906685

Těžko říct jestli pochybyly nebo ne. Nebly jsem tam. Ale jedno můžu říct jistě. Většina dětí umí být dost blbých a jsou často nebezpečím i samy pro sebe (není myšleno špatně). Z toho co vidím kolem sebe, slyším od ostatních a pamatuju ze svého dětství se někdy divím že se nás vůbec polovina kdy dožila dospělosti.

+2/0
10.10.2014 14:32

M74a63r54t72i49n 20B86u45s14i59d96e17a 4773910

Tohle nejde nikdy zcela uhlídat. Je to hrozně o náhodě.

Leda zakazovat, zakazovat, nic nedělat....a pak se stane stejně stane něco úplně jiného. :-/

+7/0
10.10.2014 14:10

J35i64ř18í 19N88o88v44o57t19n39ý 5240948837464

Hahaha, zakazovanim určitě u dětí něčeho dosáhnete.

0/0
11.10.2014 0:46

J96i48t79k75a 81K58o27t43k52o93v50á 4171332689371

Nevšímala si jich, jen na ně řvala a ještě se ta  k r á v a  odvolala. Udělat to mému dítěti, tak bych ji zabila.

+3/−14
10.10.2014 13:50

L18i52n38d30a 67N77o16v37o32t96n54á 3719356831

zkuste jít do školství a pak mluvte :-)

+8/−1
10.10.2014 13:51
Foto

R77o90m89a91n 52K92r20a18t88o83c18h63v26i21l 1787878308219

Čestně Vám oznamuji, že jsem Vás nahlásil jako nevhodný příspěvek. To zřejmě každý pochopí

+1/0
10.10.2014 15:03

A37l30e85x41a69n32d57r 62K28o57s88t83k38a 8652168346624

Ale slušné to není, protože paní má naprostou pravdu. Jen poněkud ulétla ve slovníku.

+1/−1
10.10.2014 17:12

J19i42t53k17a 57K57o30t31k26o92v47á 4901732679981

Děkuji za čestnost, omlouvám se za tu krávu, strašně mne rozčílilo, že se odvolala proti podmínce. Včera prohlásil pan prezident, že kdyby někdo něco udělal jeho dcerce, tak ho uškrtí vlastníma rukama. Stále si myslím, že nechat děti, byť starší, skákat z mola do vody, nebyl vůbec chytrý nápad.

Jestliže se odvolala proti podmínce, necítí žádnou vinu ani lítost.

0/0
16.10.2014 15:24

J49i91n52d77ř93i93c61h 34M85i27t39t10e74r 6451750603153

Když neumím ve 13 letech plavat nemám skákat do hloubky. Dost velkej na to aby věděl co dělá. Je to jeho život, nepotřebuje učitelku aby mu v tomto věku říkala co má dělat. Ona tomu klukovi nic neudělala chlapeček byl levej a zavinil si to sám.

0/−1
10.10.2014 18:25

J95a89r62m94i82l30a 62M61a85c91h77o78v78á 9675344948644

...doporučuji zhluboka dýchat,studený obklad na hlavu a možná Vás to uklidní...

0/0
10.10.2014 22:44

T96o20m35á16š 59B27u43r81a 4472206664

Promiňte, věcně si trochu protiřečíte:

1) pokud paní učitelka Doležalová na své svěřence volala (udílela jim příkazy), pak nelze tvrdit, že si jich nevšímala.

2) Za co byste ji zabila, pokud by to udělala Vašemu dítěti? Jestliže jsem pochopil, byla Soudem uznána vinnou za nedbalostní trestný čin. Tedy, že NEDĚLALA (resp. neudělala) něco, co měla. Ona tomu dítěti nic neudělala.

0/0
11.10.2014 3:21

J94i34t47k95a 39K84o14t81k89o30v69á 4331282829381

Citace ze článku: Učitelky na děti jen křičely, dozor nebyl dostatečný.

Věděl jsem, že se něco stane, protože děti lítaly po celém areálu a učitelky na ně jen křičely. Dozor nebyl dostatečný.

Zdroj: http://plzen.idnes.cz/ucitelky-skolak-se-utopil-lomecek-soud-d90-/plzen-zpravy.aspx?c=A141010_114800_plzen-zpravy_pp

0/0
17.10.2014 14:21

I95v51a 97S78e67h21n66a92l96o64v92á 4207702513651

trochu protimluv, ne? Nevšímala si jich a ještě po nich řvala? Jak řvu po někom, koho si nevšímám?

0/0
11.10.2014 19:22

J65i97ř26í 80N71o65v31o53t60n94ý 5390378537664

Je to jednoznačně vina učitelek. Měly svěřené děti a nezvládly dostát své odpovědnosti. Pokud je nedokáží organizovat, neměly je na takové místo brát. To, že paní je takový slaboch, že není schopen přijmout odpovědnost za své pochybení ilustruje, k čemu jsou děti vedeny.

+3/−9
10.10.2014 13:46
Foto

R28o51m24a48n 65K29r77a88t37o49c25h38v68i49l 1787578238479

Podle Vaší logiky, bych je absolutně nepustil do vody a výlety zrušil

+1/−1
10.10.2014 14:58

J59i45ř68í 73N93o89v39o71t77n98ý 5830398127904

Tak to není postavené. Jde o to vykonávat adekvátní dozor. Pokud učitelka není schopná ohlídat, jestli se dítě vynoří, když skočilo do vody, tak ať je nebere do lomu s molem, ale do bazénu s plavčíkem. Nebo, pokud děti nezvládá, tak může dělat něco jiného. Nehody se stávají, ale většinou je to něčí zanedbaná povinnost.

0/−1
10.10.2014 15:07

T88o13m69á25š 76B80u12r12a 4852186844

Co prosím považujete za jednoznačnou vinu těch učitelek. Následné úmrtí poškozené osoby, nebo nedbalost za kterou byla jedna z nich odsouzena?

0/0
11.10.2014 4:30

L78i31n35d96a 57N59o69v65o66t59n53á 3829876491

Ten správce těm učitelkám jen přitížil aby si zachránil vlastní zadel... ;-O

+12/−2
10.10.2014 13:46

R32e59n61é 59Z61a21c55h 9477230515607

Vlastně vylezl z louže po jejích zádech.Rv

+2/−1
10.10.2014 17:21

J64i10ř35í 86N49o12v85o97t18n36ý 5400858877884

Správce neměl za děti žádnou zodpovědnost.

0/0
11.10.2014 0:43

T58o60m79á49š 41B36u91r23a 4772636384

Ne, konkrétní to pravděpodobně neměl.

Ovšem u obecné zodpovědnosti provozovatele bych si jednoznačnou odpovědí nebyl až tak jist. Policie mohla také zkoumat příslušné parametry předmětného zařízení a vůbec bezpečnostní způsobilost celého areálu jakožto celku. Nevím jestli to udělala - z informací ve výchozím článku to nevyplývá. Ale je zde možno spatřovat eventuální motivaci postoje pana správce.

0/0
11.10.2014 4:17

F50r46a85n81t96i38š29e49k 97N48á33v39a79r78a 4695936311172

Nezlobte se na mě, ale třináctiletý klacek by už měl vědět jak se má u vody chovat.

+8/−5
10.10.2014 13:34

E10v89a 32S69v45o83b57o26d95o75v65á 2783662711165

Problém je spíš to, že učitel nesmí, když výlet/exkurzi pořádá, odmítnout dítě, o kterém předem ví, že je nevychované, neposlušné a nezvladatelné.

+7/−3
10.10.2014 12:48
Foto

R47o51m62a61n68a 38B57a69b90o66r80o58v70á 5576783959527

A souvislost s touto tragédii mám ve vašem příspěvku hledat kde?

+1/−3
10.10.2014 12:52

Z44d96e81n86ě72k 71T78r23u74t59n85o65v86s39k20ý 7753693886210

Že ten kluk mohl být oním třídním potížistou....

0/−1
10.10.2014 13:19

Z88d45e60n59ě30k 93T78r35u48t11n69o53v33s95k52ý 7133173846490

Že ten kluk mohl být oním třídním potížistou....

0/0
10.10.2014 13:19

K59a22r51l85a 97N49o45v80á54k15o30v37á 4754772535567

Proč by nesměl ? Kamarádka je učitelka a už několikrát odmítla vzít na výlet ty největší nevychovance u nichž měla oprávněnou obavu, že by ji na výletě neposlechli. Postavila to tak, že buď oni nepojedou, nebo žádný školní výlet  nebude. Pořádat školní výlety není povinností školy.

+1/0
10.10.2014 13:31

M51a73r52t57i90n 30H68a71v37l35í10k 4730245117403

Vzít zodpovědnost na sebe za partu dění ani omylem. Osobně se divím učitelům, že mají na to dělat tuhle práci za takový plat. Už jen to jak jsou děcka drzá. My když jsme si otevřeli tlamu, tak nás učitelka vytahala za uši a byl klid. A nikoho nenapadlo si doma stěžovat, protže by dostal ještě jednou ;-D

+22/−1
10.10.2014 12:45

I70v40a88n43a 15M67o18t83a81l76í46k37o60v94á 5524781330632

Nikdy bych jako učitelka na sebe nevzala odpovědnost za to, že beru děti na přírodní koupaliště, ještě když se jedná o puberťáky, ze kterých se stává ve skupině naprosto neuhlídatelná a nezvladatelná tlupa, ve které se děcka chovají jak utržená z řetězu. Nemyslím, že je účelem školních výletů vyvézt děti k vodě. Ještě dokážu pochopit lyžařský výcvik, ale tohle? Navíc s dozorem dvou učitelek předdůchodového věku; jaký tak asi měly u dětí respekt? Podle svědectví správce je zřejmě vůbec nezvládaly. ˇkola by vůbec takovéto akce neměla povolovat.

+11/0
10.10.2014 12:40

M33i24l76o17s21l35a58v 80K80a55n19t15o39r23e45k 1319487591389

To, že učitelky děti nezvládly, tak tomu,  se při dnešních právech dítěte a nulových pro pedagogy,  ani nedivím.

Být ministrem školství, tak všechny aktivity mimo budovy školy okamžitě zakážu, protože takové případy se díky neukázněnosti žáků budou množit. A ve škole přísný školní řád.

+4/−2
10.10.2014 12:38

L50u91c61i97e 94L29i93c66h15n90o64v26s10k50á 6929429547318

Jasne a o přestávkách chodit ve dvojicích po chodbách jak za komančů. ..Podle me by stačilo zvysit počet učitelů na počet deti na výletech nebo podobne zajistit lepší možnost děti hlidat.

+2/−2
10.10.2014 12:41

M64i10l75o96s83l28a58v 55K40a84n83t39o64r74e58k 1219287711689

Lucko, stačí se podívat např. na "Škola základ života" nebo si přečíst od stejného autora "Študáci a kantoři" a to není z dob bolševika, ale 1. republiky. Zvýšit počet učitelů, proč ne, ale nebude to kontraproduktivní a kdo to bude platit. I tak je dnes školství díky jak špatné organizaci, tak populistickým zákonům, černou dírou na penízeRv Ono chce přestat být komunistofobem, ale dívat se na svět reálně!!

+2/−1
10.10.2014 12:48

L97u76c65i28e 91L13i59c25h54n43o17v54s93k86á 6749179747538

No prave! Přece zavřít děcka do školy a držet je zkrátka přece není reseni. A vztahy ve filmu Skola základ zivota mi také přijdou otřesne, napr. zde vubec nejde o přirozenou, ale tvrde vynucenou autoritu pedagogů. Podle me to je špatný směr. Dneska jsou proste deti jiné a mnoho kantorů nedokáže pochopit, že je nebudou redpektovat jen proto, že je učitel, zvlášť když na ne kantor používá mocenský přístup.

+1/−3
10.10.2014 12:55

D21a37n86i48e83l11a 31U97r16b24a98n96o17v47á 2424260985866

Kolik myslíte ze by u koupajících se dětí mělo být učitelů aby byla absolutní jistota že budou neustále mít jistotu že jsou všechna nad hladinou?

Či při jakékoli jiné aktivitě, kdy děti nejsou v pochodujícím kordonu a tudíž je těžké mít přehled zda jsou neustále všechny pohromadě?

0/0
10.10.2014 13:00

J56i55n80d19r19i20c82h 11K29o56l96a89r 7800730365233

Mozna by to tak ale melo byt a decka by mela naucit autoritu (at uz vynucenou, nebo prirozenou) uznavat a dodrzovat nejaky pravidla, ktery dana instituce a pripadne kantor urci. Jinak se z nich stane zver a zveri budou i v dospelosti. Naucit se respektovat urcity rad a autoritu (jakoukoliv) v urcite situaci neni na skodu. V zivote taky budou muset respektovat nadrizeneho i kdyz to bude nejaky bl .. becek.

+6/−1
10.10.2014 13:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.